TGV : Paris - Le Havre : les 1er éléments concrets.

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TGV : Paris - Le Havre : les 1er éléments concrets.

Par Marc Migraine, lundi 8 juin 2009 à 17:33 - La Normandie - #334 - rss

Antoine RUFENACHT s'est démené pour que la parole présidentielle "le Havre, à 1h de Paris par train" prononcée le 29 avril lors du discours de Nicolas SARKOZY sur le Grand Paris ne soit pas qu'une incantation. Pour lire le compte rendu du discours du président de la république sur le grand Paris cliquez ici

Les efforts du Maire du Havre semblent récompensés car les 1er éléments concrêts sont apportés aujourd'hui dans le figaro économie en précisant le coût de cette ligne TGV (4 milliards d'euros) et en décrivant son tracé (voir ci-dessous).

Cette ligne TGV mettra Le Havre à 1H 15 de Paris et Rouen à 50 min à l'horizon 2020.
La construction de 2 nouvelles gares TGV est prévue à la défense et à Cergy-Pontoise.
Cet axe TGV se dédoublera avant Rouen et partira vers Calais.
L'objectif est de délester le trafic Eurostar Paris - Londres et d'offrir à Paris une proximité maritime, condition nécessaire à son développement économique et à celui du Havre et de la vallée de la Seine.

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Commentaires

1. Le lundi 8 juin 2009 à 20:39, par havrais

2020!!!!!!!!!!!????

2. Le lundi 8 juin 2009 à 20:41, par un havrais

histoire d etre sur que leur betise de privatisation du port ne coute pas ca place au havre comme grand port europeen

3. Le lundi 8 juin 2009 à 23:17, par julien

Vivement qu'il se fasse ce tgv!
D'après ce schéma on réutilise la ligne actuelle entre Rouen et le Havre? C'est un peu sinueux pour une lgv, non?
La nouvelle liaison, c'est donc principalement Paris-Rouen.

J'espère qu'on aura également des trains directs vers les autres villes du réseau tgv.

Une ramification pour l'Eurostar... on peut imaginer le prendre un jour depuis le Havre ou Rouen?

Arrivée à la Défense ou à Cergy Pontoise, ça n'a tout de même pas le charme de St Lazare... mais on a le temps de s'habituer à l'idée.

Espérons également qu'on verra un jour un franchissement ferroviaire de l'estuaire pour que le Havre soit enfin désenclavé.
Ca va dans le bon sens! (mais ça promet d'être long).

4. Le mardi 9 juin 2009 à 04:54, par mica

arriver à la défense ca met au centre de Paris en 2 stations de RER A, ça n'est pas la mort et en plus beaucoup d'hommes d'affaires s'arreteront là. Si je comprends bien il s'agit d'un vieux projet qui dormait dans les cartons parce que cette gare de la défense et le TGV Normandie c'est vraimentl'arlésienne j'espère qu'ils ne l'ont pas seulement sorti pour lui faire prendre l'air...

5. Le mardi 9 juin 2009 à 11:24, par bill

bonjour
Confirmez moi si j'ai bien compris.. ca donne : Le Havre-Rouen en 50min et Rouen-Paris en 25 min ??
sur le plan Le Havre Rouen est avec l'ancienne ligne donc le tgv va a peu prés a la vitesse d'un corail classique..
Si c'est ca il est plutot bidon leur projet!
enfin c'est bien pour rouen mais le Havre reste encore et toujours la derniére roue du carosse!!

car 1h15 pour arrivé a la defense plus le changement, le temps d'attente , et le temps de trajet du rer A... pour allé au centre de Paris autant garder notre bon vieux corail!

j'atten plus de précision.. mais si c'est se que je vois se dessiner.. ils peuvent les mettres ailleur leur 4 millards d'euro ! certains en on bien plus besoin!

6. Le mardi 9 juin 2009 à 12:04, par Marc MIGRAINE

J'ai compris à peu près comme vous le projet.
de la défense : vitesse TGV jusqu'à la bifurcation vers calais puis vitesse classique ou TGV vers Rouen.
Ce TGV emprunterait la même ligne qu'actuellement sur le parcours Rouen-Le Havre donc en vitesse non TGV.
Prudence tout de même car ces infos n'ont pas été confirmées par la SNCF ou le gouvernement même si elles sont reprises dans la presse havraise d'aujourd'hui.
Néanmoins je ne partage pas la suite de votre message car je trouve que d'arriver en 1h15' avec le confort d'un TGV à la défense c'est mieux que d'arriver en 2h10' à st lazarre dans le confort d'un train de banlieu.
Et puis une fois à st lazarre en général il faut aussi prendre le métro ou le RER non ?

7. Le mardi 9 juin 2009 à 14:50, par bill

aprés c'est subjectif.. mais un passager qui veut allé dans paris centre est mieux a arrivé a st lazard.. et puis les changements je trouve ca plutot penible!
ensuite je ne di pas que c'est moins bien avec ce projet.. mais plutot que ca change pas beaucoup .. alors 4 MILLIARDS...!!!!

et si c'est vraiment ca il faut pas dire "TGV Le Havre Paris" mais plutot Rouen Paris.. et eviter de prendre encore les havrais pour des pigeons!!

8. Le mardi 9 juin 2009 à 17:15, par krykoo

Difficile de faire des projets et d'innover dans ce pays !!!

9. Le mardi 9 juin 2009 à 18:28, par cresuz

C'est très bien, qu'on évoque enfin un projet de TGV pour Le Havre. Il était temps !!
Et il faut encore attendre 2020.
Puis 2035 ou 2040 pour un prolongement de la LGV jusqu'à Yvetot.
On dirait que le pays manque de sous pour se développer !?

10. Le mardi 9 juin 2009 à 23:07, par PA31415926

Des indiscrétions disent qu'il aurait un moteur hybride. Le TGV initial (années 1970) était prévu à turbines - le turbo Paris - Cherbourg était le test. A cause de la crise pétrolière il a été décidé qu'il serait électrique (tel qu'actuellement).
On envisage toutefois que le Paris le Havre aurait aussi une turbine en plus des moteurs électriques (comme les voitures hybrides)et d'énormes batteries, qu'il traverserait Gonfreville entre Rouen et le Havre et qu'il en profiterait pour faire le "plein" et de charger une voiture citerne. Une ligne électrique 63 kV issue de Paluel et de Panly permettrait de charger les batteries.
La voiture citerne et les batteries(au retour) permettraient aussi à leur tour de recharger à Cergy ou La Défense les rames vers le Havre.

11. Le mardi 9 juin 2009 à 23:19, par PA31415926

Là je suis sérieux.
C'est la Forêt de Lyons qui a du souci à de faire.
Plus au sud, la traversée de la vallée de l'Andelle est guère envisageable (un viaduc de Grainville à Bourg Beaudouin ?). Plus au Nord ce serait un TGV Paris - Dieppe avec branchements vers Rouen.
Rouen le Havre c'est assez plat !
Dans tous les cas, si ça se fait, le Crédit Agricole va devoir proposer des prêts aux agriculteurs pour acheter des tomberaux. Transporter toute la terre qui va être remuée rapportera peut - être plus que les betteraves. Et certainement plus que le bois pour la Pate à Papier.

12. Le mercredi 10 juin 2009 à 04:53, par mica

Avec 50 minutes de trajet pour Rouen je ne vois pas comment on peut dire que Rouen est encore une fois privilégié puisque le trajet fait 1h actuellement. En revanche la liaison vers le Havre qui est désormais officiellement à 2h08 dans sa version la plus courte sera bien améliorée ! La défense va voir sa desserte nettement améliorée par les travaux du Grand Paris donc je ne pense pas que cela sera pénalisant.

13. Le mercredi 10 juin 2009 à 10:21, par Bill

Justement je posais la question.. mais je pense que les 50min c'est pour le trajet Le Havre Rouen..
Car je voi pas commen on passerai de environ 1h de trajet a 25min sans changer la ligne..
Bref appelons un chat un chat: TGV Paris- Rouen (dans un premier temps du moins)

14. Le mercredi 10 juin 2009 à 15:18, par nico de Vernon

perso je suis sceptique par les annonces du Figaro: comment faire Rouen-Le Havre en 25mn sans LGV entre les 2 villes?
Et pour Rouen, une LGV de 4 milliards d'€ pour obtenir 50mn de trajet depuis la Défense...
Actuellement c'est 1h10 (pour St Lazare) et donc à peine plus d'1h pour la Défense. Donc une LGV pour gagner moins de 15mn, hum...
Alors que si le fameux projet de voie supplémentaire entre Poissy et Mantes (qui profiterait aussi bien à l'IDF, Basse et Haute Normandie) était lancé, on pourrait gagner 10mn sur le trajet actuel et avoir plus de trains pour tout le monde. Et pour beaucoup moins cher...

15. Le mercredi 10 juin 2009 à 22:14, par geo

Si je comprends bien, cette LGV sera construite en deux partie, d'abord Paris-Rouen, puis Rouen-Le Havre (en 2020) ?

16. Le mardi 16 juin 2009 à 10:37, par Marc Migraine

L'article ci-dessus comprend, comme certains d'entre vous l'ont remarqué, un certain nombre d'incohérence : Comment est-ce-possible de faire Paris-le Havre en 1h15' avec paris-rouen en 50 min et en empruntant la ligne classique rouen le havre dont la durée actuelle est proche d'une heure.
ces incohérences montrent que les tracés ne sont pas définis et les reflexions vont bon train !
Il faut que ce TGV profite à toute la Normandie et notamment à Rouen et à Caen. Par conséquent les Rouennais devraient se battre pour que la bifurcation vers l'angleterre se fasse le plus proche possible de Rouen et créer ainsi un hub ferroviaire à Rouen avec une gare au Nord (et non au sud comme les responsables politiques rouennais le souhaitent actuellement) de l'agglomération rouennaise.
Ainsi Rouen se trouverait relier vers Lille - Bruxelles - Londres, et se placerait au centre de la Normandie avec une ligne se dirigeant vers Caen.
Ce hub TGV à Rouen ouvriraient également des horizons au Havre et à Caen en plus de la rapidité de la liaison vers Paris. tout bénéf pour toute la normandie
Marc MIGRAINE

17. Le mardi 16 juin 2009 à 20:47, par Marc Migraine

lu dans la presse : "Devant le club d'entreprises ''Elan'', le président de la communauté d'agglomération de Rouen a défendu le projet d'une nouvelle gare rouennaise au centre de la ville. Il estime qu'éloigner la gare du centre -ville serait un erreur économique et de développement. L Fabius répondait ainsi aux arguments avancés par le maire du Havre dans le cadre du dossier LGV, ligne à grande vitesse, qui mettrait Le Havre et Paris à 55 minutes, avec une gare rouennaise située au nord de l'agglomération. L Fabius a demandé une action ''utile et possible'', estimant ''Ce qu'il faut faire est d'une clarté aveuglante : Rouen, Le Havre et la Basse-Normandie''. Interrogé sur le contournement est de Rouen (barreau A28-A13), il indique attendre une réponse des services de ;'Etat pour septembre."

18. Le mardi 16 juin 2009 à 20:47, par Marc Migraine

lu dans la presse : "Devant le club d'entreprises ''Elan'', le président de la communauté d'agglomération de Rouen a défendu le projet d'une nouvelle gare rouennaise au centre de la ville. Il estime qu'éloigner la gare du centre -ville serait un erreur économique et de développement. L Fabius répondait ainsi aux arguments avancés par le maire du Havre dans le cadre du dossier LGV, ligne à grande vitesse, qui mettrait Le Havre et Paris à 55 minutes, avec une gare rouennaise située au nord de l'agglomération. L Fabius a demandé une action ''utile et possible'', estimant ''Ce qu'il faut faire est d'une clarté aveuglante : Rouen, Le Havre et la Basse-Normandie''. Interrogé sur le contournement est de Rouen (barreau A28-A13), il indique attendre une réponse des services de ;'Etat pour septembre."

19. Le vendredi 19 juin 2009 à 08:59, par nico de Vernon

J'ai quand même un doute quand on parle de ligne TGV pour la Normandie. Demander à l'Etat d'investir 4 milliards d'€ pour une ligne qui verrait passer quelques TGV par jour... Le TGV Est a eu beaucoup de mal à sortir et pourtant son intérêt va au delà de la frontière et les régions y ont mis beaucoup d'argent.
Si on veut développer le port du Havre, c'est le fret qu'il faut développer.
Combien de passagers seraient concernés par le TGV Paris Rouen Le Havre? Je ne suis pas sur qu'avec un prix augmenté fortement pour un gain de temps de 10mn (pour PSL) les Rouennais soient si prompt à prendre le TGV, surtout si la gare est en dehors de la ville. Combien de Havrais?
Si au final quelques milliers de personnes prendront le TGV, je pense que c'est de l'argent mal investi.
Alors que pendant ce temps, des dizaines de milliers d'usagers franciliens, bas et haut normands subissent les retards quotidiens et le manque de sillons entre Paris et Mantes.
Là on doit pouvoir faire quelque chose pour séparer le trafic grande ligne et banlieue en IDF et ainsi augmenter le nombre de trains vers la normandie, et aussi la régularité et enfin retrouver des temps de trajet performants.

20. Le samedi 20 juin 2009 à 22:38, par Marc Migraine

lu dans ouest france de la semaine dernière : "L'hypothèse d'une ligne ferroviaire grande vitesse mettant Paris à 55 minutes du Havre réjouit Le Havre mais provoque l'étonnement à Caen et Rouen. Le maire de Caen met en garde contre un risque de ''dislocation de la Normandie'', il organise samedi à Caen un colloque sur le thème ''Caen Métropole Normandie, Grand Paris quel aménagement du territoire ? Quelle stratégie pour la grande agglomération caennaise face au Grand Paris ?''. Le président du conseil régional Basse-Normandie rappelle qu'en mars dernier RFF et la SNCF ont apporté ''des engagements précis'' en matière de desserte de la Normandie. Pour le président du conseil régional de Haute-Normandie, ''Proposer un TGV Paris-Le Havre, ce n'est pas sérieux", il rappelle les études en cours pour réaliser une nouvelle gare au centre de Rouen sur la rive gauche."

21. Le lundi 22 juin 2009 à 08:36, par nico de Vernon

comme quoi il serait utile de réunir tous les protagonistes pour y voir plus clair. Investir c'est bien, mais investir utile c'est mieux!
Pour une fois que l'Etat s'intéresse à la Normandie, ne nous divisons pas et organisons nous pour porter un projet d'avenir pour nous tous.

22. Le samedi 27 juin 2009 à 09:05, par Marc Migraine

lu dans la presse : "Le président du conseil régional Haute-Normandie dévoilait hier le projet de nouvelle gare à Rouen. La gare serait située dans le quartier Saint-Sever, elle serait reliée par un tunnel sous la Seine à la ligne desservant Le Havre. A Le Vern a défendu le projet ''Toutes les agglomérations planchent pour des gares au coeur de la ville, au plus près des trafics et non pas au milieu des champs (...). Il répondait ainsi à une hypothèse émise par le maire du Havre : construire une nouvelle gare sur les plateaux nord. Montant estimé du projet : 1 milliard d'euros pour les infrastructures et le tunnel, montant auquel il faudra ajouter le coût de la nouvelle gare. Les collectivités réunies autour du projet espèrent une nouvelle gare pour 2020."

23. Le jeudi 2 juillet 2009 à 10:27, par paris le havre

ATTENTION i
A l'heure actuelle un billet de train paris le havre coûte déjà environ 60 euros aller retour (400 fr pour les anciens) ;-)
Donc c'est chouette le TGV mais à combien le billet (120 euros voir plus) pour 3/4 h de gagné
Mais si c'est une promesse de sarkO et que RURU veut être un grand parmi les grands (comme les parcmètres, merci Antoine) et que ça fait plaisir à deux ou trois patrons écolo qui veulent prendre le train.
:-)

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