Ligne Nouvelle Paris-Normandie : le mieux, le pire et l'acceptable.
Par Marc Migraine le lundi 23 juillet 2012, 16:08 - La Normandie - Lien permanent
Le gouvernement pourrait renoncer à de nouvelles liaisons ferroviaires à grande vitesse, pour restaurer l'équilibre des finances publiques, a déclaré le ministre délégué au Budget, Jérôme Cahuzac.
La cour des comptes a d'ailleurs fait cette recommandation dans son rapport au président de la république remis en début juillet.
Le projet de Ligne Nouvelle (ferroviaire) Paris Normandie (LNPN) dont le coût est estimé de 10 à 15 milliards d'euros est-il menacé ?
les élus régionaux et locaux sont divisés sur la solution à retenir :
- A Le Vern président du conseil régional Haute-Normandie, JL Destans président du conseil général de l'Eure souhaitent que la priorité soit donnée à la modernisation du Mantois et à la réalisation de la nouvelle gare de Rouen.
- E Philippe député-maire du Havre, A Rufenacht commissaire général au développement de l'axe Seine plaident pour un ''projet global'', permettant de dégager des sillons pour le fret du GPMH.
A propos de la LNPN, je pense 1) que le projet est effectivement menacé par les coupes budgétaires, 2) qu'il est important que les élus de tout bord ne soient pas divisés car toute désunion nuit au projet. En effet le gouvernement pourrait prendre prétexte de cette division, arguant du fait que le projet est controversé pour choisir de financer un autre projet d'infrastructure que celui de la Ligne Nouvelle Paris Normandie.
Le mieux, le pire et l'acceptable :
- Le mieux serait, comme l'indique Edouard Philippe et Antoine Rufenacht, d'envisager dès maintenant un nouveau tracé ferroviaire global du Havre à Paris ou de Caen à Paris.
- Le pire serait une simple modernisation de la ligne actuelle sans création d'une ligne nouvelle.
- L'acceptable serait : 1) la construction d'une nouvelle ligne dans le Mantois 2) la construction d'un tunnel sous la seine à Rouen pour rejoindre le Havre et Dieppe de façon concommitante à la construction de la gare de Rouen rive gauche 3) la construction de la gare de Rouen rive gauche.
Pour l'instant le gouvernement n'a pas précisé ses intentions exactes.
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Commentaires
le terme "de façon concommittante" me parait indispensable car à la relecture de la décision RFF du 5 Avril on peut lire à la fin du point 3 , caractéristiques fonctionnelles:
"une traversée nouvelle de la Seine entre Sotteville et Yvetot"...,que vient donc faire là Yvetot... j'ai donc traduit personnellement par "la gare à Rouen st sever et après on verra...", regrets pour le scénario C de cette éventuelle
LGV qui n'a pas été ni amélioré ni défendu...
Il ne faut pas se faire d'illusion car c'est de bonne guerre lorsque Duroméa était Maire communiste du Havre ses desiderata étaient rarement honorés par le gouvernement de droite. Si Fabius était partial, économiquement parlant il défendrait le projet car c'est un plus pour le GPMH en concurrence avec les ports étrangers et qui a déjà assez souffert des grèves à répétitions perdant ainsi un gros tonnage de frêt.. ESPERONS !
La nouvelle gare de Rouen et un tunnel sous la seine, n''est ce pas du luxe justement ?
une nouvelle ligne avec un tunnel serait mal vu selon certains élus actuels et vu la conjoncture !refaire un tracer serait peut-etre plus procheque se que l'on souhaite ,encore beaucoup de travail sur se projet ,en souhaitant que cela passe au point de vu gouvernement!affaire a suivre!
La cour des comptes l'a dit, il manque 260 milliards d'Euros, non programmés dans les comptes de l'état, pour construire les 14 lignes à grande vitesse.
Débattre encore d'un projet irréalisable relève du discours politique stérile (tiens un pléonasme!).
Ça me rappelle la tour Jean Nouvel...
La gauche normande est archi représentée au gouvernement : maire de Rouen, président de l'aglo de Rouen, maire de Cherbourg. Si avec ça on n'arrive pas à mettre en avant les projets normands c'est à désespérer de nos élus locaux ! Les électeurs saurant, je l'espère, s'en souvenir. Peut être seraient-ils inspirés de suivre le parcours de Mauroy, Maire de Lille, qui assura sa longévité locale en mettant à profit son passage à Matignon (TGV, Eurostar, etc.)
Mica, on l'avait dit avant les législatives.
Un député n'a que très peu d'emprise sur le milieu local.
Un député est élu pour un mandat national.
ça n'a rien à voir du tout.
Si certains soutiennent encore le cumul des mandats, c'est uniquement pour s'assurer une popularité dans le but de se faire réélire la prochaine fois.
La Normandie est surement très représentée au gouvernement, il n'en reste pas moins qu'un vrai homme de gauche préfèrera donner aux autres avant de se servir soi-même. J'ai voté à gauche non pas pour recevoir mais uniquement pour l'idéologie (celle de droite ne peu plus jamais me correspondre après une pareille drague du FN par Sarko et Copé). Je n'attend donc rien de spécial de la part du gouvernement.
Ce que je souhaite (et c'est déjà beaucoup), c'est que ce climat de stigmatisation envers les immigrés cesse.
C'était purement ma seule raison pour la France.
L'autre raison étant de casser la logique de libéralisation de l'Europe.
Sur ces 2 points là, la droite est le total opposé de la gauche. Le reste, ce n'est qu'une différence de façon de faire, c'est tout.
+1, je ne suis plus seul !!!!!
Au point ou ça en est, la portion nouvelle en Ile de France et basta. c'est la seule chose que l'on peut encore espérer, le gain de temps sera modeste mais les gains en fiabilité conséquents, et une possible ouverture vers Roissy via La Défense, bien qu'indirecte, deviendra envisageable. Et surtout, surtout, faute de les faire avancer, ça ne compromettra en tous cas pas les projets d'avenir du Havre qui passeront un jour ou l'autre par une vraie liaison rapide vers le reste du réseau ferroviaire et Paris couplée à une ouverture vers "l'autre côté de l'eau". C'est ça l'acceptable.
Quand il y aura un vrai projet novateur de ligne nouvelle en Normandie on en reparlera (il y en avait un, il a été saboté), mais de grâce arrêtez de supporter à ce point la nouvelle gare de Rouen qui est bien plus une opération urbaine pour l'agglomération rouennaise qu'une avancée pour le rail normand, voyageurs comme fret, tout en condamnant les relations avec Le Havre au statut quo!!!
A ce niveau, compte tenu de ce que cela implique et au vu des montants en jeu, la naïveté devient coupable. ça c'est l'inacceptable.
(d'autant que pour le fret, la priorité c'est Serqueux-Gisors, c'est à dire précisément un contournement de rouen...)
"un vrai homme de gauche préfèrera donner aux autres avant de se servir soi-même ?"
Que fait Fabius sur ce sujet ?
Quelle chance avons nous face au ministre des sports ?
Où sont "les autres" ? Ce sont simplement leurs amis dans cette décision du gouvernement ?!?
Bravo manu, belle démonstration de la belle idéologie de la Gauche !
Ça en serait drôle ... c'est pathétique !
et je ne parle même pas de l'idée selon laquelle ce gouvernement cassera la libéralisation européenne... et Montebourg sauvera fralib et PSA !
plus forte sera la chute si vous y croyez vraiment !
Mais vue votre compréhension des choses, vous êtes excusé ! en effet, Belle nouvelle démonstration :
"Un député n'a que très peu d'emprise sur le milieu local.
Un député est élu pour un mandat national." je cite car je ne serai pas capable de l'inventer !
La décision de faire cette ligne n'a donc pas d'emprise locale, rien pour l'avenir de notre ville ?
Toutes les décisions nationales ont une base locale et des conséquences purement locales !!!
Je pense comme vous que les élus de Rouen se défendront d'avoir une vision locale pour les décisions nationales qui leur seront favorables ! Puis ils iront devant leurs administrés pour se gargariser de ce qu'ils ont obtenus !
Et vous applaudirez !
Une question alors MONSIEUR le spécialiste de cette nouvelle idéologie de gauche...
Fiscaliser les heures supplémentaires, c'est donner aux autres ? ou retirer à vos amis les plus faibles ? pour info, seuls les employés sont concernés, les cadres font rarement d'heures supp officiellement !
A mon tour d'être naïf. Que l'importance d'optimiser la desserte du 2ème port de France, port d'entrée du range nord (1ère façade maritime mondiale) me dépasse complètement.
Comment penser que des gens aussi obtus (gauche et droite confondus) puissent espérer sauver PSA & co ?
Les Chinois ne s'y tromperaient pas !!!
hollande viens en septembre au Havre , socialistes vous pourrez lui en dire deux mots a vôtre détricoteur
Je tiens juste à rappelle que la LGV n'a pas été lancée par monsieur Sarkozy et son projet de grand Paris, mais bien avant et par Monsieur Le Vern.
C'est sûr, ça avait moins été médiatisé, et l'UMP l'a donc repris à son compte.
C'est un peu trop facile à mon goût.
Ensuite, il me semble que la région finance le Tramway du Havre, le stade du Havre, la rénovation de l'entrée du Havre, le pôle universitaire du Havre, les nouvelles futures grandes écoles du Havre...
Franchement, vous ne pensez pas que le Havre est plutôt bien servi par rapport au petit village de campagne qui n'a même pas encore le tout à l’égout ou l'ADSL?
Ensuite, je sais très bien qu'Hollande est pro Europe, mais pas ultra libéral comme le sont Sarkozy et Merkel.
Vouloir de l'Europe OUI, mais une Europe hyper démocratique (à des années lumière de l'Europe actuelle donc), une Europe Sociale, et une Europe qui arrête de faire payer le peuple pour renflouer les banques. Ce n'est pas aux européens de payer ce que les banquiers et les actionnaires ont perdus.
"Toutes les décisions nationales ont une base locale et des conséquences purement locales !!!"
Moi je pense que toutes les actions nationales ont une base Européenne. La preuve: les plans de rigueur imposés qui aggravent la crise au lieu d'améliorer la situation.
Oui Manu, vous avez raison !
Vive Levern, et ses copains locaux qui le suivent au niveau national.
2 choses toutefois.
1- C'est facile d'avoir une idée quand on en a pas la maitrise. Le Tgv de Paris au havre, en passant par la basse Normandie, Levern peut l'avoir pensé. Il fallait une volonté nationale avec des relais locaux... C'est lui qui a fait le travail l'an dernier ?
La vraie volonté est venue d'en haut. Le vrai blocage aujourd'hui également... Et je ne l'entend pas s'en plaindre... c'est que, comme pour vous, cela lui convient de favoriser la solution "Gare de Rouen" pour faire plaisir à Fabius !
2- La région finance quand il y a des projets... Il en a l'obligation. Il peut trainer des pieds mais le fait que Le Havre soit une ville active (depuis 95!) justifie que les financements qu'elle recupere soient nombreux !
Votre raisonnement sur le fait qu'on soit mieux que les petits villages est ridicule... Il veut dire quoi ?
Que la Region ne fait pas son boulot dans les campagnes ?
Pas compris... pas clair... com dab !
Donc, plus de village, moins d'Europe ! Et des guerres de clochers, voir entre les Nations ?
Pas clair la position des gauches qui cohabitent à tout les echelons ! Malheureusement...
Je ne crois pas que le Stade du Havre soit une obligation régionale sauf quant à la formation (mais vu les montants en jeu, on n'est pas dans la formation), la compétence sport est départementale. Pour le tramway, il s'agit de désertes locales et non régionales dont sans intérêt régional particulier car il n'y a pas de ramifications vers l'extérieur (du bon vouloir ?).
Les transferts de competences n'oblige pas l'interet regional.
Participer à la vie des habitants de la region ne peut se resumer aux compétences transférées.
La ville et le departement ne financent pas des projets qui sont dans les competences d'autres collectivité ?
Naifs ou partisans ?
Prenez les definitions quand elles vous arrangent !
Et couper des rubans, faire des discours après des matchs de basket, ca fait pas parti de son boulot à Levern ?
Il ferait cela par charité !?
Vous êtes gentils...
Relisez vous aussi ! Vous avez parlé d'obligation de financement pas d'option (d'opportunité) en cas de projet ! C'est pas pareil faites aussi un effort d'objectivité.
Les lycées = obligations pour les régions; la formation professionnelle = obligations pour les régions; le sport = pas une compétence régionale mais un équipement régionalement intéressant mais dont le financement n'est pas obligatoire par la loi.
La région l'a cofinancé, tant mieux mais c'est de l'opportunité pas de l'obligatoire.
RELISEZ-VOUS "La région finance quand il y a des projets... Il en a l'obligation" non l'opportunité et j'en suis bien conscient mais de grâce, soyez plus tolérant à défaut de vous relire. Soyez précis et non péremptoire.
Pour info, c'est LE VERN pas LEVERN.
C'est sûr qu'au Havre, inaugurer le début des travaux, et la fin des travaux, rue par rue, c'est sûr que ça c'est génial.
Mais franchement, qu'on fasse 1 inauguration au début du chantier et 1 à la fin (3 ans après) ça suffit largement.
ça fait 10 ans que je suis dans le quartier du Rond point.
10 ans que je suis scandalisé de la pauvreté des éclairages de Noël au cours de la République.
A ce que je sache, les habitants de ce quartier payent autant d'impôts locaux et fonciers que les autres habitants du Havre.
Pourquoi ne privilégier que les quartiers "plus chics" de la ville?
Et vous savez pourquoi le centre ville perd 30 habitants par semaine?
-rien pour les trentenaires dans le centre.
-Aucun endroit ou se déchainer jusqu'à 4h du matin dans le centre ville (très différent de Rouen)
-Très peu de garages
-Stationnements trop cher.
-Bruyant
-Immobilier trop cher.
-Immobilier classé UNESCO, ce qui risque de demander pas mal d'argent aux propriétaires pour rénover.
-Pas assez de commerces de proximité.
Franchement, je ne mets les pieds qu'une fois tous les 2 mois dans le centre. Je n'y trouve rien d'exceptionnel, et rien que je ne trouve pas ailleurs moins cher.
D'ailleurs, promenez-vous dans la rue René Coty, vous verrez le nombre de magasins à vendre. Ne parlons même pas du Boulevard de Strasbourg qui n'a quasiment plus aucun commerces.
Le Tramway, étant donné que je n'utilisais déjà pas le bus (la marche à pied, ça fait du bien)...
Un investissement à faire dans la ville:
-Réouvrir le cabaret Electric en plein centre ville ou entre le centre et le rond point. Ce lieu manque bien plus que si on avait fermé la plage. C'était un lieu qui commençait à avoir une popularité régionale.
Un lieu de défoulement pour les jeunes avec des concerts d'amateurs (et de pros) à pas cher.
C'est de ça que moi, jeune de 31 ans, j'ai besoin.
C'est sûr, ce n'est pas vraiment ce que veulent les gens de 70 ans, mais il faut savoir si on veut repeupler le centre ou le laisser dépérir.
Du coup j'ai acheté un peu plus loin que le Rond Point, au calme. Et pour sortir me défouler, je vais hors du Havre. Pour faire mes courses, je vais dans les magasins proche de mon travail (hors du Havre).
Bilan, je ne consomme pratiquement rien au Havre, mais j'y habite. La future ville fantôme en perspective.
Vivement la réponse des autres...de naïf -1
Rien à dire... vous avez raison...
Faisons pour les Jeûns de 31 ans.
Virons ces vieux du centre ville qui ne supportent pas les gentils fêtards qui chantent sous leurs fenêtres jusqu'à 4h !
Y'a rien en Ville, mais on s'en fiche on va à Leclerc !
Et,
La Plage c'est trop naz... c'est pour les beaufs, t'as raisons.
Mettons un bon vieux local pour les musicos qui peuvent s’éclater entre eux... aux frais de la ville puisqu'on paie nos impôts !
Bref... Finalement, y'aura pas d'autres posts Mr François, désolé !
Mais y'a tout dans celui de MANU... et jm'en tape un peu de son avis, c'est pas SON Havre que je veux pour moi, le vieux de 45 ans avec 4 enfants.
Qu'il aille acheter à Sandouville même si il veut ! Ou kil le rejoigne l'expat tiens !
T'as trouvé 2 erreurs ? Bravo... J'ai appris à l'ecole kil n'y avait pas de faute aux Noms propres... et levern, ca lui va bien aussi !
Pour l'obligation... t'es plus fort que nous, alors, j'abandonne.
OUI il a l'obligation de financer des choses et pas que dans ses domaines de compétences décentralisées. Et si il le fait au havre ce n'est certainement pas pour faire plaisir à la municipalité. Quand il peut favoriser ses amis, il le fait.
Ca vous va, tant mieux. Mais venez pas nous faire la leçon sur Le havre, ses projets, son avenir !
Vous vous en tapez, vous ne cherchez qu'à défendre l’indéfendable...
Y'aura pas de ligne Nouvelle. Vous trouvez ça normal POINT
Ca me suffit.. Amusez vous !
C'est sûr, ce n'ai pas la même ville que nous voulons et c'est bien pour ça que je ne suis pas d'accord avec la municipalité actuelle.
Je veux une ville qui bouge, et pas une ville endormie.
La plage, c'est pas que c'est naze, c'est qu'à part picoler et faire bronzette, je ne vois pas ce qu'il y a à faire.
Etant donner que ces 2 choses là ne m'attirent pas du tout...
Je préfère écouter de la musique, oui. Découvrir des nouveautés de tous les genres, découvrir ce que les jeunes font. J'ai appris dernièrement qu'il était possible de créer de la musique comme un DJ, mais avec des Game-Boy. C'est quand même génial de savoir ça et de voir les gens le faire.
Et au Havre, malheureusement, il n'y a plus rien pour les aider à se faire connaitre, à part le truc complètement excentré qui s'appelle le Tétris.
Autant aller jouer sur Paris en faisant les concours, les groupes d'amateur gagneront du temps pour se faire connaitre. Au moins, ils auront un public.
"Y'a rien en Ville, mais on s'en fiche on va à Leclerc !"
Non, Auch-Mouth, c'est plus près du boulot et je gagne du temps. Simple question de côté pratique, parce que les prix d'Auchan ne sont pas forcément avantageux non-plus.
J'habite au Havre, mais ne fais rien au Havre.
Et vous, que faisiez vous à 30 ans au Havre?
Serait-il encore possible de le faire sans que ça ne coûte plus de 10 euros par soirée?
Pour les noms propres, les fautes sont possibles et font perdre des points, Mr RUFENACHT et Mr RUFFENACHT ne sont pas les mêmes...
Quant à votre mauvaise foi sur le financement, Naïf que vous êtes, c'est grave ! Si vous ne savez pas faire la différence entre un financement obligatoire et un financement d'opportunité, je préfère mettre cela sur la mauvaise foi que sur autre chose !
C'était mieux avant, c'est mieux ailleurs...
Il doit rester qqs villages en France où on peut faire pour - de 10 euros la soirée, cela va être difficile, mais vous devez pouvoir trouver (demandez à l'expat)
Mais vous avez raison. Les cloppes coutaient - de 10 francs, et le café 3 !
Belles époque ! Vivement que notre nouveau gouvernement remette tout cela en ordre !
Donc,
Ce qui ne vous attire pas ne mérite pas d'être mis en avant... Voilà la raison du retour dans les urnes de vos idées !
Faire pour le plus grand nombre qui se jette sur les galets et pas pour les 12 qui vont faire de la musique sur leur Gameboy, c'est plutôt une bonne idée !
C'est vrai que maintenant j'hésite en apprenant qu'on pouvait se faire connaitre auprès d'un grand public d'initiés amateurs ! Belle perspective d'avenir... Fermons le Conservatoire et autres institutions désuètes !
Donc, Non, je ne sais pas faire la différence entre les compétences et les obligations. Toutes les collectivités ont des champs de compétences mais toutes ont également, à coté, des obligations.
Mais expliquez moi comment ca se passe dans votre campagne, que Manu se motive pour vous rejoindre !
Et pour finir : Encore, Non. ce n'est pas moi le Naïf...
Pour la mauvaise foi ? Vous, pire ! Après le nom écocrché d'un Président que personne ne connait; Ca c'est de l'argument.... C'est celui qui dit… d'abord !
A 30 ans, je ne me plaignais pas de mon sort. Je m’investissais dans des asso au lieu d'attendre et de pleurer pour ce qu'on ne me donnait pas. J'apprenais aux jeunes à faire de même.
Je finissais ma 1ère expérience professionnelle au havre, avant de rebondir sur 1, puis 2, 3 et enfin, 4 nouveaux postes, toujours au Havre et toujours plus intéressants.
Mais peut être parce que je n'attendais pas qu'on me les apporte !
et on entre dans le tout et n'importe quoi !
Mais au Havre, avec le Cabaret Electric on pouvait se faire une soirée pas mal pour 2€ (= 1 conso)
Maintenant, c'est carrément impossible.
Ailleurs, oui c'est possible de se faire des soirées sympa pour à peine 5 euros. Mais au Havre, ville dont la municipalité pense que les habitants peuvent mettre 20 euros minimum dans une soirée, ce n'est plus possible de se faire ce genre de soirée géniale, qui dure et qui ne coûte rien. Moi, je suis désolé, mais je ne peux pas mettre 10 euros dans 1 soirée. Et pourtant, je gagne correctement ma vie avec mes 2000 nets. Mais vu que les impôts me sucent le fric, au final, je n'ai plus rien.
Les clopes, j'ai arrêté il y a plus de 2 ans, et je ne suis pas prêt de reprendre.
Il y a loisir et loisir.
Il y avait possibilité de réouvrir le Cabaret Electric ailleurs (désolé, je n'en démordrais pas car c'est clairement le sujet qui me fâche le plus).
Mais enfin, C'était le loisirs des jeunes (et d'autres plus âgés puisque Little Bob était un habitué du lieu) de jouer de la musique, d'être coacher pour s'améliorer, de faire leurs premières scènes. ça avait du sens.
Ils avaient leur place en plein centre ville. ça apportait de la vie au Havre. Aujourd'hui, le centre du Havre est carrément mort.
En ce qui concerne votre parcours, moi je suis depuis 10 ans embauché à la même place. Pas besoin de chercher ailleurs. Mais je serais vous, j'irais voir un peu comment ça se passe au pôle emploi ou dans les agences intérim. Parce qu'au Pôle emploi, de toute façon vous ne pouvez pas prendre n'importe quel travail, et dans les agences d'intérim ils vous disent de repasser la semaine prochaine. Vous y retournez et au final on vous dit, "on vous rappellera si on a besoin". En gros, on n'a rien et on ne risque pas d'avoir un job pour vous. Le marché du travail est en ruine en ce moment, et ça ne va pas s'arranger.
Dans les PME, on n'embauche plus pour la bonne raison qu'il n'y a plus d'argent en caisse. Pas d'argent, pas d'embauche. C'est normal. On préfère améliorer le rendement des employés, ça coûte moins cher.
Vous êtes au courant quand même que la crise de 2008 est très loin d'être terminée. Nous ne sommes même pas encore dans le cœur de la crise. On s'en approche, mais le pire n'est pas encore passé. On le sent arriver. La semaine dernière, j'ai travaillé 35 heures. Sur ces 35 heures, seulement 4 ont été facturées. Le reste c'est du temps perdu. Comment voulez vous que ça dure longtemps comme ça?
La Ville vous retire votre jouet.
L'etat vous pompe votre argent - je ne dirai même pas "durement gagné" parceque finalement, vous semblez travailler sans en être vraiment payé !
Je peux comprendre que vous soyez énervé... et encore...
Mais je pense quand même que vous melangez tout et que vous généralisez à partir de vos rancoeurs.
Donc, vous gagné assez bien votre vie... bien même puisque vous n'avez pas envie de changer.
Vous avez acheté une Maison.
La Sécu vous a sauvé la vie puisque vous ne fumez plus...
Essayez de voir le bon coté des choses !
(enfin : je suis assez d'accord sur le fait que je n'ai pas envie que ne serait-ce qu'1 euro de mes impots parte pour financer un lieu que je ne frequente pas, et réservé à des musicos en devenir ! Dsl)
Et moi je ne veux pas mettre 1 euro dans un tramway qui ne me servira pas et qui coute bien plus cher qu'une salle insonorisée.
Toujours est-il que l'on peut trouver un compromis.
Je finance le tram, et vous financez la salle.
C'est ça la vie en collectivité. Il en faut pour tout le monde et pas uniquement pour certains.
"Et moi je ne veux pas mettre 1 euro dans un tramway qui ne me servira pas "
Tout est résumé ici, par celui qui se félicite des choix du nouveau gouvernement !
"par Mr François : et on entre dans le tout et n'importe quoi !"
MAIS,
Vous êtes obligé ni de lire, ni même de commenter si ca ne vous plait pas !
Et si vous ne comprenez pas... demandez !
Par contre,
Essayez de convaincre les lecteurs ici, puisque c'est le sujet, de l'interet de ne pas faire la LNPN... N'hésitez pas !
Et dans ce grand n'importe quoi : qu'il ne fallait pas faire le Tram, le stade, les travaux en ville autour de la gare et de la Fac....
Bref, de ne pas faire de cette ville, la ville dynamique, que le departement, la region, l'etat vont essayer d'etouffer !
Dynamique!!!
Si il n'y a pas un chat dans les rues à 4H du matin, moi je n'appelle pas ça dynamique.
En effet, on rentre dans le tout et n'importe quoi...La région n'a pas d'obligation juridique à financer ce qui n'est pas dans son domaine de compétence. Il ne s'agit que d'opportunisme (au bon sens) politique.
Maintenant, faire une ligne sans financement et qui en plus n'est pas la première sur la liste....faut vraiment être optimiste, à mon avis (je sais qui concerne que moi, machin et tout....).
En fait, le problème est que peut-être les Havrais sont trop ancrés dans leur ville et ne sortent pas assez ?
Tout à fait ... l'expat qui nous explique pourquoi il faut partir pour ameliorer notre ville ! Toi, t'as bien fait, c'est clair !
Donc... Ameliore l'image de ta campagne et ce sera bien déjà...
Et arrete de nous expliquer pourquoi la Region est si bonne avec nous, même en nous privant avec ses amis de la LNPN (c'est le sujet !).
Lavern et ses potes vont favoriser Rouen et son agglo pour faire plaisir aux Ministres et on doit applaudir ?
Ils financent ce qu'ils veulent dans le cadre du Contrat Etat-Region POINT !
Par contre, je reconnais... Dsl MANU...
C'est dingue ! Il n'y a personne à 4h du mat' dans les rues !
Là, c'est le signe d'une ville morte... ou qui dort... Va savoir !
J'arrive pas à comprendre tant de haine contre la région....C'est l'Etat et la Cour des Comptes qui disent que ce projet est irréalisable en l'état. Nous avons donc que des énarques et des ingénieurs au Havre qui savent tout sur tout.
On comprend pas alors pourquoi cela n'avance pas.
« 100 millions d’euros en cinq ans »… C’est le chiffre avancé par Alain Le Vern, président (PS) du conseil régional, pour les investissements réalisés par la Région Haute-Normandie au profit des investissements havrais. Et de citer en exemple le Grand Stade (25 M€), le tramway (10 M€), l’école de la Marine marchande (7,8 M€), l’ISEL (4,3 M€)… Pour les projets à venir (ligne nouvelle Paris-Normandie et site de construction d’éoliennes d’Areva), il réfute toute « vision havro-havraise » de ces dossiers. « Pour l’éolien, nous avons travaillé ensemble car c’est un dossier régional. Des PME de l’Eure ou de la vallée de la Bresle seront sous-traitants d’Areva ». Sur l’épineux dossier de la ligne ferroviaire, il privilégie la résolution des problèmes en amont : « Désengorger le Mantois et créer une gare à Rouen fait gagner 1/2 heure sur Paris-Le Havre. C’est le plus urgent et le plus complexe à réaliser. La liaison entre Rouen et Le Havre, à travers le pays de Caux est plus simple et peut venir après ».