Retraite des travailleurs portuaires : vers un conflit dur, sans issue immédiate
Par Marc Migraine le mercredi 26 janvier 2011, 08:40 - Port et économie - Lien permanent
Tout
laisse penser que le gouvernement et la CGT des Ports et Docks se livrent à
un véritable bras de fer.
Ainsi, la CGT des Ports et Docks a reconduit hier matin
à son siège de Montreuil, la grève pendant quatre jours, de vendredi à lundi.
Selon les mêmes modalités que le week-end dernier, les dockers feront donc
grève vendredi et dimanche et les agents portuaires samedi et lundi dans tous
les ports français. Le reste de la semaine, les modalités de grève sont
plus légères (suspension des heures supplémentaires, de certains horaires de
nuit, respect "strict" des règles de sécurité,etc.).
En l'état actuel du conflit, cinq certitudes se dégagent :
1 - le gouvernement ne veut pas que la réforme des retraites adoptée cet automne
soit contredite
quelques mois plus tard par un accord de départ anticipé à la retraite (4
ans avant l'âge légal pour les 5 à 6 000 travailleurs portuaires) au-delà de
ce que la loi sur les retraites prévoit, c'est à dire des départs anticipés
jusqu'à 2 ans avant l'âge légal dans certaines conditions.
Le gouvernement craint que cette exception au principe de la loi des retraites
soit réclamée par d'autres professions,
ouvrant ainsi la brêche à un contournement au principe
de la loi.
Le secrétaire d'Etat aux Transports, Thierry Mariani, nommé
au gouvernement après le départ de Jean-Louis Borloo et de Dominique Bussereau,
a fait savoir aux parties concernées que le projet d'accord devait être renégocié
"dans le cadre défini par la loi de novembre 2010 portant réforme des
retraites" .
2 - de son côté, la CGT des Ports et Docks ne comprend pas pourquoi le gouvernement revient sur un accord obtenu avec le gouvernement précédent en novembre 2010. "Le gouvernement veut que nous nous remettions autour de la table ; nous voulons bien, mais sur les bases de Borloo et non sur celles de Mariani" a commenté à l'AFP Tony Hautbois.
3 - nous nous dirigeons tout droit vers une épreuve de force, un conflit dur sans issue immédiate.
4 - la conclusion d'un accord sur la prise en compte de la pénibilité dans le départ à la retraite des travailleurs portuaires est le préalable au transfert des agents portuaires (grutiers, portiqueurs) vers le privé prévu dans la réforme portuaire votée par le parlement en juillet 2008.
5 - la situation de certaines entreprises locales dans le domaine de la logistique et du transport va devenir très difficile. Des faillites sont à craindre.
Commentaires
Les portuaires font encore parler d'eux... Quelle honte ! D'autant plus qu'ils n'ont pas vraiment à se plaindre : les salaires de la profession sont plutôt généreux à certaines autres professions... Les temps ont changés : on ne transporte plus les sacs à la main ! Un maçon est certainement plus concerné par la pénibilité qu'un docker, vous ne trouvez pas ?
Les grutiers et les dockers français se sont une fois de plus mis en grève, en ce début d’année 2011, pour exiger de partir à la retraite quatre ans plus tôt que les autres salariés. Au nom de la pénibilité de l’emploi...
Pourtant cette pénibilité a considérablement diminué depuis que le fret n’est plus embarqué ou débarqué à la force des bras, mais dans des conteneurs au moyen de grues, de portiques ou de chariots.
Derrière cet alibi, grutiers et dockers tentent en réalité de pérenniser un traitement de faveur dont les retraités de ces professions bénéficiaient précédemment : la « cessation anticipée d’activité au titre de l’amiante », qui leur a permis de partir plus tôt à la retraite (1 année gagnée pour 3 travaillées dans la profession, dans la limite d’un départ à 50 ans).
Cet avantage pouvait s’expliquer à l’époque où les ouvriers portuaires déchargeant les bateaux étaient effectivement exposés à l’amiante. Ce n’est plus le cas aujourd’hui. Cela n’empêche pas les grutiers et dockers de vouloir continuer à bénéficier d’un traitement de faveur. En octobre 2010, un précédent mouvement de grève avait débouché sur un pré-accord avec les entreprises du secteur prévoyant qu’ils pourraient partir quatre ans avant l’âge légal (58 ans au lieu de 62).
Or le gouvernement entend aujourd’hui limiter le départ anticipé à 2 ans et ne l’accorder qu’à la moitié des 5 000 à 6 000 personnes concernées. D’où le nouveau « débrayage » des intéressés, qui se soucient peu des dégâts provoqués par la grève d’octobre : 3 000 entreprises et 41 000 emplois menacés, et la fiabilité des ports français encore diminuée.
En toile de fond de ce bras de fer entre les ouvriers des ports et le gouvernement, le vrai but des syndicats est d’ouvrir une brèche dans la principale mesure de la réforme des retraites : le recul de l’âge de départ à 62 ans.
Devinette :
• Je gagne entre 3500 et 3700 euros net par mois, primes comprises, avec pour diplôme un certificat d’aptitude à la conduite en sécurité.
• Je travaille 32 heures par semaine, dont 16 heures de travail productif (et 16 de « surveillance »).
• En tant qu’agent portuaire, je bénéficie de la garantie de l’emploi.
• Et je bloque les ports pour partir à la retraite quatre ans avant le commun des salariés
pour ta gouverne n°3 aucun agent portuaire ne beneficie des conditions de travail que tu as exposé .
je suis ici pour defendre personne, juste trés bien placé pour le savoir.
bonne journée a tous!
Aux dires de certains (de certains d'entre eux (grutier en l'occurrence), pas du fils de la voisine de la boulangère d'un ancien docker...), avec les différentes primes les rémunérations peuvent même être supérieures à ce que dit le commentaire n°3...
Ce dont on se foutrait finalement s'ils n'avaient pas l'extrême mauvais goût de réclamer encore et toujours des avantages supplémentaires... et de bloquer l'activité pour cela...
Ces chiffres sont faux, en terme de remuneration et nb d'heures hebdomadaire...
maintenant si vous souhaitez rependre de fausses informations libre a vous!
cordialement.
tiens! encore un qui se paluche sur nos conditions de travail alors qu'il n'y connais rien!
numero 3 tu devrais partir moins dans l'exagération pour garder un peu de credibilité...
sinon mr migraine les gréves ne sont plus pour un simple report de RDV alors??
la seule solution pour sortir de ce bras de fer : c'est d'organiser une grande manifestation contre le blocage du port. Si il y a 10 000 personnes dans les rues du Havre - ce qui est possible compte tenu du nombre d'employés dans la logistique et le transport - la CGT nous entendra et réduira ses prétentions.
Donc Camarades chaussez vos chaussures et manifestons - la CGT n'a pas le monopole de la manif. !
allons y migraine ont remets de l'huile sur le feux vous ete vraiment que la langue de pute de la municipalite havraise
je n'invente rien c'est juste un c.c d'un article de presse daté d'hier.
mais peut etre le grutier marseillais est-il plus riche que le grutier havrais?
et personnellement je me fous royalement de vos conditions de travail, du moment que vous travaillez et laissez travailler les autres..
ca me fait marrer - les dockers et grutiers nous parle de solidarité des autres travaialleurs portuaires d'anvers alors que les bateaux débarquent normalement - je l'es vérfié toutefacons
mr migraine
vous soutenez un gouvernement qui n'a aucune parole,notre pénibilité a été acté en novembre 2010 sur certaines modalités que nous travailleurs portuaires avons concédé,il faut que tout le monde sache que messieurs borloo et bussereau ont signé cela mais notre cher président n'a aucun scrupule à revenir sur la parole de ses ministres continuons comme cela et la france ira droit dans le mur car les problèmes portuaires,l'éducation nationale,la justice etc ouvrer les yeux sur notre avenir!
Les chiffres du commentaire N°3 ne sont pas loin de la réalité... Et c'est indécent en comparaison avec d'autres professions telles que celles du bâtiment. Je ne vais pas dire que la pénibilité n'existe plus sur le port mais elle est très exagérée d'après les revendications syndicales. S'il vous plaît les portuaires, avouez que vous n'êtes pas les plus mal lotis !
D'accord avec numéro 8 , allons dans la rue pour faire voire que la cgt veut la créme , le beurre , la fermière, et en + la ferme! Bravo au 3 pour sa franchise , 32 h / semaine , là, erreur avec les gréves 20h/ semaine . Cela dit vos salaires dépassent la paie des ingénieurs , et eux ils rapportent bien + à la France que vous.Merci à mr Migraine d'informer sérieusement ,et bravo àla mairie pour tout ce que vous faite pour nôtre ville!
Vous ne devez pas vous rendre compte de la pénibilité de ces differents metiers portuaires : travailler aprés un apéro de + de 3 heures c'est tres dur !!
à l'attention du commentaire 12.
je vous crois ! en effet je suis persuadé qu'il y a eu un accord (les patrons le disent eux-même : voir les déclarations du président du conseil de surveillance du Port de Marseille ces jours derniers) entre la CGT et Borloo en 2010.
Mais cette réforme portuaire est mal tombée dans le calendrier de la réforme des retraites. Le gouvernement souhaite, désormais, la rendre conforme au principe de la réforme des retraites.
Marc Migraine
ps : la CGT des Ports et Docks vient de confirmer les 4 jours de grève de la fin de semaine dans un communiqué de presse
Comme pour le régime des retraites, je pense que tout le monde, syndicats compris, tombe d'accord sur le fait qu'une réforme était nécessaire. Cependant, les négociations ont été baclées; ceci a généré des tensions qui auraient pu être évitées. Et par suite, nous aurions débouché sur une réforme satisfaisant bien plus de monde!
Tout le monde sait aussi que rogner des acquis sociaux n'est pas chose facile. Les tensions qui en découlent sont inivétables.
Dans le milieu portuaire, où un changement de statut intervient, les tensions s'accumulent. Alors est-ce réellement responsable de la part de gouvernants de faire négocier patronat et partenaires sociaux et de les laisser déboucher sur un accord (personne n'est dupe... on est tous persuadés qu'un accord avait été trouvé, sans quoi un démenti aurait été demandé à la presse à l'époque!) en sachant d'avance qu'il faudrait y revenir!! Forcément, le climat social aurait été catastrophique!
Depuis des années, les professionnels portuaires dénoncent la politique menée (port 2000 avançait sans qu'aucune ligne SNCF supplémentaire ne soit prévue, 10 ans pour se positionner sur l'écluse fluvio maritime, des dizaines d'années pour déboucher sur le projet FOS, aucune décision de prise pourla nouvelle extension du port alors que les concurrents continuent à écrire leur avenir)... Alors quel est l'objectif? laisser s'enliser la crise pour donner raison à Anvers qui dès 2006 se disait Port de Paris? un peu de raison et de sagesse de chaque côté rendrait sans doute les choses bien plus faciles... mais en France, la négociation est mal vu, chaque politique veut tracer sa route avec fierté! J'espère maintenant que le patronat portuaire saura défendre la cause de cet accord de novembre auprès du gouvernement! eh oui, tout le monde a le meme objectif: redémarrer le plus vite possible!
Je ne fais pas de commentaire sur ce que j'ai lu au-dessus. Mias je tiens tout de même à dire que je suis cadre et que lorsque je lis ça (ndrl "Cela dit vos salaires dépassent la paie des ingénieurs , et eux ils rapportent bien + à la France que vous"), j'en suis malade!! .
Pour une bonne compréhension des enjeux du conflit vous trouverez en annexe :
- L'entretien du président de l'Union des Ports de France dans l'Antenne du 26 janvier où il évoque le coût trés important des 4 années de retraite anticipée revendiquées par la CGT.
- le courrier du 24 janvier du Ministre Thierry MARIANI à la CGT des Ports et Docks (rendu public par celle-ci) où le Ministre insiste sur le fait que la négociation se situe dans le cadre de la réforme des retraites. Il rappelle également le maintien du dispositif amiante.
- le Communiqué de presse publié aujourd'hui par la CGT expliquant son point de vue.
Je comprends que le gouvernement revienne sur cet accord pour les raisons suivantes :
- cet accord était effectivement trop couteux et ça aurait plombé la compétitivité des ports.
- cet accord était injuste vis à vis des autres professions à pénibilité.
- cet accord bafoue une loi dont l'encre n'est pas encore séchée.
FRANCOIS SOULET DE BRUGIERE (UNION DES PORTS FRANÇAIS) : « IL N’Y A JAMAIS EU D’ACCORD »
Avec d’autres présidents d’organisations professionnelles, le Président d’Armateurs de France, Christian GARIN, a rencontré le secrétaire d’Etat aux Transports le 19 janvier.
Ils soutiennent cette décision mais à une condition : « Qu’elle n’entache pas le rythme de la réforme portuaire, c’est-à-dire d’ici avril.
Cela fait maintenant trois ans qu’elle est engagée, il est temps qu’elle s’applique et il y a encore beaucoup à faire ».
Pour Christian GARIN, « le coût économique du conflit est gigantesque, pour nous armateurs et pour le tissu portuaire.
A quoi bon une réforme réussie s’il n’y a plus d’ entreprises pour la mettre en œuvre ».
"Les temps ont changés : on ne transporte plus les sacs à la main ! Un maçon est certainement plus concerné par la pénibilité qu'un docker, vous ne trouvez pas ?"
Super comme argument , je suppose qu'il provient de ta propre expérience dans ces deux corps de métier.
Avant d'etre dockers j'ai travaillé quelques années dans le TP en tant que manoeuvre ,travail difficile c'est un fait mais comme tu le dis les temps ont changé, on ne creuse plus de tranchée de 2m de profondeur a la main mais avec une pelleteuse,c'est beau la technologie. Jouer de la pelle toute la journée n'est pas plus difficile que de saisir les containers sur les bateaux et je suis bien placé pour le savoir.D'ailleurs je ne vois pas l'intéret de comparer constamment notre métier aux autres...
Et les stéréotypes sur l'alcool chez les dockers ça me fait bien marrer,allez voir sur les chantiers a 10h du mat si ça picole pas son ptit coup de rosé et deux trois wiskhy a la fin de la journée histoire de "décompresser"avant de rentrer chez soi !!!
Pour les salaires c'est pareil,combien gagne un conducteur d'engin dans le TP? Et combien il gagnerait si il faisait les nuits et les dimanches?Et bien bizarrement il gagnerait autant que les dockers alors arretez vos comparaisons bidons.
Déchainé ce Marc Migraine, il ouvre tout une série de blogs sur les mouvements du port, où veut-il en venir ?
Pour répondre au 14, avant de déblatérer tes grosses conneries, regarde autour de toi et particulièrement en front de mer, côté saint adresse, tu y trouveras beaucoup de chefs d'entreprises qui bossent avec le port, et qui ne semblent pas sur la paille, par exemple un frigoriste qui possède une maison à plusieurs millions d'euros, et un transitaire qui est train d'en faire construire une à plusieurs millions d'euros, à ton avis qu'en pensent leurs employés, la redistribution .............et il y en a bien d'autres, je connaissais comme beaucoup de havrais une belle entreprise à l'entrée du havre, négociant en bois, elle s'appelait " MIGRAINE", bizarre, comme notre cher élu, il y aurait-il un lien ?
Alors à bien regarder, ce port du Havre fait au moins bien vivre certains chefs d'entreprises!
Pour votre désir de manifester contre notre mouvement, il fallait vous bouger le popotin au moment des manifs sur la retraite, car il n(y avait pas tant de Havrais que ça, toujours à gémir derrière votre PC, plus difficile de mouiller le maillot au moment des luttes populaires. Sarco a encore de beaux jours devant lui avec des soumis de votre espèce, la jalousie n'a jamais fait avancer les choses, la CGT.........oui !
bien bonne journée!
35 ans de Port, quelle fierté !
bonsoir que vous me croyez m'importe peu mais en tant qu’élu faites votre devoir et pesée sur la place portuaire et sur tous les emplois qui en découle!non!
c'est vrais certains chefs d'entreprises ne se privent pas et vivent surment tres bien , mais ils font vivre egalement tout leurs salariés et quand il n'y aura plus de sous a faire dans votre belle ville du havre, eh ben ils irons ailleur , ces gens la ont largement les moyens , mais pas leurs salariés qui resterons sur place .
et quand tu dis au 14 de regarder autour de soi , ca me fait bien marrer car regarde autour du havre tu sais au dela d'harfleur ou montivillier : tien...... y'a tout un monde qui tourne et qui peut trés bien tournée sans le havre ( on peut dire pareil aux marseillais ) , les plus gros transitaires européens cherche des solutions pour eviter le havre . Vous ruinez votre ville et mettez en difficulté des entreprises bien au dela du havre ( frais de stokage , manque de matiéres premiéres etc... ) mais comme je disai d'autres solutions existes et l'augmentation des coûts de transports sera repercuter ailleurs : pour une entreprise le post et le pré acheminent ne représente qu'un % trés faible du coût total d'une exportation ou d'une importation .
N'oublier pas en + que dans quelque années le canal seine nord relieras la seine aux ports d'europe du nord qui pourons ainsi capter une part importante du trafic du bassins parisien ( accessible au convois de 180 métres )
regardez plus loin que vos retraitre, pensez a vos gosses,a votre ville . ce port a encore une chance de maintenir une bonne compétitivité mais elle s'amenuise de blocage en blocage
LE MONDE TOURNE,CHANGE ET BIEN PLUS VITE QU'AU HAVRE.
"Déchainé ce Marc Migraine, il ouvre tout une série de blogs sur les mouvements du port, où veut-il en venir ?"
Il cherche à informer là où d'autres prônent la loi du silence... (par honte?). Visiblement ça déplaît à un certain nombre...
il ne s'agit simplement , pour ce haut responsable , que de prendre la température d'un conflit anormal , qui ne devrait pas exister... le fait d'être docker ou port autonome restera toujours enviable ... et ce jusqu'à 58 ou 62 ans !!!
les gens qui ont manifesté leur mécontentement ne sont pas idiots ! ils s'opposaient à un revirement de la part des décideurs de notre pays ! rien d'autre ... ce qui avait pu être accordé l'avait été dans les mêmes conditions que celles d'aujourd'hui ... les menteurs ne sont pas les portuaires , parce que tout le monde connait les avantages de ces professions , et ce depuis très longtemps ! les portuaires ne pas non plus en dehors des lois du travail en france , et ne sont pas pires ou mieux que tous les autres ! ils bossent normalement en assumant tous leur charge de travail ! et c'est uniquement de cette manière que les sociétés, pour lesquelles ils travaillent , peuvent continuer à exister . rien ne se joue ici comme pourrait le prétendre le responsable de ce blog !
ce combat ne le concerne pas parce qu'il sera toujours à l'abri de devoir revendiquer quoi que ce soit , les autres l'ont fait pour lui... il n'a qu'à se laisser porter sans rien faire !
oui , les portuaires ont pu être des mauvais garçons parfois , des garçons obstinés et déterminés à ne rien lacher souvent , des écoliers moins motivés,préférant se cacher au fond de la classe pour ne pas montrer leur fierté de devenir docker ...
ils sont tous la force de ce que pourrait être un port très vivant , idéalement situé , et volontairement sous-exploité par des décideurs irresponsables ... les portuaires ne voudront jamais casser leur outil de travail.c'est la seule chose qu'il ne faut pas oublier.
Arrêtez de vous disputer ici, laissez-les parler : si Marc Migraine n’arrête jamais de remuer cette merde (un sujet sur cinq sur son blog, vraiment trop), c’est uniquement parce que chaque visite-commentaire augmente le rang de classement de son site, sa place sur Google, etc. Et vous, idiots, tombez dans le panneau ?
Nos richissimes élites aiment taper sur les derniers ouvriers gagnant un peu d’argent et bénéficiant de quelques avantages : ils savent bien que les pauvres sont médiocres et détestent que certains d’entre eux soient plus favorisés que d’autres. Comme ça, ces crétins, ils se bouffent entre eux. Salauds de pauvres !
A force de tirer sur la corde, elle finira par rompre. Imaginons que tous les trafics abandonnent définitivement le port du Havre... cela ne serait que tarder.. Que deviendront tous ces nantis qui se partagent l'énorme gateaux du commerce maritime ? Et tous ces milliers de chomeurs qui finiront par haïr advitam le syndicat qui à force de tirer sur la corde a fini par la rompre... Allez encore quelques grève et on en parlera plus.
nous ne demandons pas que les dockers abandonnent leurs avantages en terme de salaire et condition de travail. Juste nous souhaitons qu'ils ne rendent pas le port trop cher par leur revendication abusive et qu'ils ne nous empèchent pas de travailler.
Marc Migraine, tu manques d'inspiration, ou tu fais une fixation...............bon nombres de tes sujets ne traitent que des mouvements sur le port..............je rejoins "IN MEMORIAM ", il nous enlève les mots de la bouche, tu vas roucouler si nous continuons à commenter et valoriser ton site qui aurait pu être intéressant, mais bien trop orienté.
Pour répondre au texte 24, cet internaute semble vénérer les chefs d'entreprises, à l'entendre nous leurs devons tellement qu'il ne faut pas les accabler, même si au passage certains se goinfrent, car je me répète, nous n'aurions rien à dire s'ils s'achetaient de belles maisons, mais là je parle de maison à quatre ou cinq millions d'euros, et en pleine crise au cas ou vous l'auriez oublié, et une crise qui n'est pas la responsabilité des dockers à ce que j'ai entendu !!!
mais peut-être que cet internaute est lui même chef d'entreprise ou suffisammant bien placé pour parler ainsi.
Je voudrai rappeler au passage que dans notre profession, des centaines de camarades sont déjà morts pour avoir travailler à manipuler de l'amiante, il en mort encore tous les ans, comme dans d'autres corps de métiers aussi, mais nos chers patrons étaient au courant des dangers à travailler au contact de ce poison depuis le début des années 1900
Chacun défend son beafteck, rien de scandaleux dans notre situation, le numéro 28 pense qu'à force de tirer sur la corde, elle va finir par rompre, personnellement je pense qu'à force d'en perdre régulièrement sur nos acquis sociaux, tous français compris, nous allons finir par ressembler au pays exploités, et je ne parle pas de l'idée de Frits BOLKESTEIN , et je ramène à consulter ses intentions, alors là nous toucherions le fond.
Plus de modération, personnellement je ne vais plus intervenir sur les Blogs de cet élu qui ne cherche qu'à enflammer les débats, je pense qu'il a déjà supprimer un de mes textes, normal nous sommes enn pleine démo-crasseuse !
35 ans de Port, quelle fierté !
Marc Migraine en fais-tu beaucoup du vélo écolo comme sur ta photo ?
je ne comprends pas pourquoi vous en prendre a marc migraine qui ne fait que communiquer sur l'actuel crise portuaire alors que la plupart des medias n'en parlent pas.
Dans tous les messages ci dessus, je vous trouve de plus en plus aigris et agressifs.
Vous avez l'air surpris de l'impopularité de votre mouvement!!!
Il est vrai que vous vivez dans un monde à part et que vous avalez si facilement toutes les couleuvres de votre syndicat.
Rappelez vous que récemment croyant dans un 1er temps avoir gagner vos 4 ans de penibilité vous avez abandonné les autres manifestants! Ca c'est la réalité de votre solidarité syndicale.
Sortez un peu de votre monde de bisounours et regardez un peu la realité du monde qui vous entoure.
Peut etre vous rendrez vous compte que vous mettez en péril nos emplois mais aussi les votres pour la seule et unique perenité de la Cgt.
Et le plus fort c'est qu'une fois ce conflit fini vous n'aurez aucun complexe à reclamer plus de navires. Et ce sera encore une fois à vos ennemis d'aujourd'hui qu'incombera la tache de vous trouver du boulot car fort de votre pouvoir vous n'etes pourtant createur d'aucun emploi et n'etes rien sans les autres.
Le port du havre a toujours connu les grèves et vos clients survivront comme ils l'ont toujours fait.
Merci à marc de continuer d'informer sur l'absurdité de notre bien aimé port.
35 de compagnie maritime et quel fierté d'etre encore là malgré "votre grève de cents ans"
Ouah ! c'est la lutte des classes qui revient ! Y a presque de quoi en rire, quand on voit le 26 qui un peut plus se prendrait pour le sauveur du monde, et même des nantis. Au fait, Marc Migraine, il a bien du faire au moins 10 ans d'études. J'pense qu'il ne doit pas grand chose aux dockers.
Moi, pauvre guichetier dans mon agence bancaire, j'les vois les salaires des dockers et des grutiers. Faut pas nous la faire. Défendez-vous comme tout le monde, mais n'exagérez pas comme ça. Les autres veulent bosser aussi.
réunion prévue entre la FNPD CGT et les organisations patronales (UNIM et UPF) le mardi 1er février à 18h au siège de l'UPF.
SI tout le monde résonnait comme SARF ça irait bien mieux , à la cgt ils sont bornés , je les connais depuis 1963 , et, avec eux j'en ait vu des vertes et des pas mures!PLusieurs entreprises ont laissés la région à cause de la cgt .Dans mon entreprise on se bat pour produire + afin de résister à la concurence, et vous quand dites vous , et que fâites vous face aux port du nord? EST-IL normal de posséder une façade maritime aussi importante et , d'avoir des ports de seconde zone! MRS les dockers , moi à vôtre place je serais honteux que les premiers ports de France soit des ports étrangers, et Paris ANVERS ! Comme dit le 24 , lorsque le canal seine / nord sera fait vous aurez de gros soucis à vous faire, bien surs il faudrait investir sérieusement au Havre , mais ,mettez vous a la place des investisseurs vu la fiabilité du port
Les gars vous êtes entrain de perdre la bataille , mais vous pensez comme en 1990 , pas de probême selon vous ,les bateaux reviendrons ,là, je pense que vous êtes dans l'érreur!!
d'ou tennez vous vos source ?
C'est frappant ce déchaînement de la part de certains contre quelqu'un qui cherche à informer...
pour 35
Lu sur le site de MER et MARINE
Ports : Réunion en vue pour l'UPF, l'UNIM et les syndicats
Les syndicats ont accepté de
rencontrer, mardi, l'Union Nationale des Industries de la
Manutention (UNIM) et l'Union des Ports de France (UPF),
cette dernière étant mandatée par le gouvernement pour
mener les négociations. Dans une lettre adressée à la
FNPD, le président de l'UPF indique que « l'Etat a apporté
certaines ouvertures au mandat initial qui devraient
permettre de rétablir un climat de dialogue ».
je ne vois pas de quoi ils vont parler ! le gouvernement ne cédera pas et la cgt non plus.
lu dans WK Transport-Logistique du 27 janvier
CONFLIT DANS LES PORTS : THIERRY MARIANI APPELLE LES SYNDICATS A NEGOCIER
Pendant que la Fédération nationale des Ports et Docks CGT appelle à de nouveaux arrêts de travail du 28 au 31 janvier, le secrétaire d’Etat chargé des Transports, Thierry MARIANI, invite les syndicats à revenir à la table des négociations. Cependant, le gouvernement refuse de revenir sur les conditions de départ anticipé.
interview de Tony HAUTBOIS et de Thierry MARIANI sur ce lien http://www.wk-transport-logistique....
Les syndicalistes se disent toutefois "satisfaits" de l'invitation à une réunion qui se tiendra mardi lancée par l'Union des ports de France (UPF) qui représente l'Etat à la Fédération nationale des ports et docks (FNPD-CGT) et à l'Union nationale des industries de la manutention (Unim).
"Nous espérons que l'UPF aura un nouveau mandat pour négocier car nous sommes toujours prêts à la négociation pour trouver une issue à la crise dans laquelle nous sommes tous plongés, sociétés et salariés", dit Johann Fortier, secrétaire général du syndicat des dockers du Havre.
De leur côté, les patrons de la place portuaire se refusent à porter un jugement sur l'accord "acté" oralement. "Il faut qu'un syndicat aussi structuré que la FNPD ait un étonnant sentiment de puissance pour croire à la parole d'un directeur de cabinet, sans le moindre accord écrit", dit Christian Leroux.
Ce chef d'entreprise avoue un certain fatalisme. "On a affaire à deux dogmes, le dogme élyséen et le dogme syndical", résume-t-il en disant douter de la capacité du nouveau secrétaire d'Etat aux Transports, Thierry Mariani, à faire changer d'avis l'Elysée qui refuse tout système dérogatoire à la nouvelle loi sur les retraites.
Christian Leroux estime que la situation ne se débloquera que lorsqu'elle deviendra réellement "paroxystique", quand les opérateurs verront leur situation se dégrader et quand les ouvriers dockers verront leur paye amputée.
Plus pessimiste, Jean-Louis Le Yondre, le président du syndicat des transitaires, craint que cet enchaînement de grèves ne signifie "la mort" du port du Havre usé par trois années de conflits liés à la réforme des ports et à celle des retraites.
Vous êtes des grands malades egocentriques.
Et l'autre Memorandum qui se réveille pour venir taper sur un blog qu'il tente au quotidien de pourrir de l'intérieur et fait la leçon...
Regarder le blog, il parle de l'actualité.
Internet et les havrais, 1 commentaire / les éoliennes, pas mieux / la Codah a peine plus / Les bibliothèques : 5...Ca ne me choque pas que vous n'ayez pas d'avis dessus ! Comme quoi vous devriez passer un peu plus de temps dans ces établissements, profitez des 4 jours accordés par la CGT, ca vous fera du bien ! Y’a une vie après « l’Huma », et vous ouvrir au monde vous fera pas de mal… et nous évitera de lire des inepties dans un français souvent plus qu’approximatif !
Ainsi donc d'après le No 41, la parole ne serait permise sur ce blog, qu'aux bien-pensants toujours prompts à acquiescer aux propos Mr Migraine. Seuls les propos laudatifs sur la politique de nos élus étant digne de figurer ici.
Arrière idées contradictoires ! Vade retro libre penseur ! En enfer celui qui ose penser différemment ! Au pilori le manant contestataire, qui ne maitrise même pas l'orthographe ! D'ailleurs c'est bien la preuve que je suis plus intelligent, puisque je fais moins de fautes !
Mon pauvre no 41, tu es non seulement un égocentrique toi-même, mais surtout un imbécile.
Il existe dans le monde une majorité de pays ou il est interdit d'afficher des idées contradictoires, des milliers d'enfants, de femmes et d'hommes en meurent chaque jour.
Maintenant que tu maîtrises (un peu) l'orthographe, essaie de développer (un peu) ton sens critique. Car là visiblement tu as loupé des cours.
Je ne comprends pas pourquoi les dockers et grutiers tiennent tant à leur 4 ans de retraite anticipée.
Franchement, c'est petit, égocentrique, égoiste et ne me dites pas que l'espérance de vie d'un docker actuellement en activité est inférieure de 8 ans - c'est pas possible. je sais bien comment ils travaillent.
L'intelligence ne serait-elle pas plutôt dans la nuance que dans le manichéisme ?
A mon avis çà va être très chaud au niveau des négos Thierry ne reviendra pas sur les 2 ans, il l'a déjà annonçé! C'est très dommage on était pas loin d'envoyer les feignass de grutiers rejoindrent les feignass de dockers dans les boites privées et je parle pas des grèves; Quelle bande d'abrutis!
je m'étais dit qu'il ne fallait plus que j'intervienne sur ce blog, mais aujourd'hui je ne peux résister à l'envie de revenir à l'assaut, le donneur de leçon nommé " Egocentriques" qui nous malmène dans son texte n 41, vient d'en prendre un sacré coup à son ego, bien mouché le donneur de leçons, " vive la liberté " maîtrise tellement la chose qu'il te sera bien difficile de revenir à la charge.
Nous rencontrons vraiment des gens aigris sur ce blog, un bel exemple avec " petite ordure" qui nous insulte, mais Tigars, facile derrière ton PC, personnellement je bosse quai Atlantique, viens donc me conter tes contrariétés et m'insulter un de ces quatres matins, tu n'auras aucun mal à me trouver.
Les copains portiqueurs car les grues sur le port ne bossent pratiquement plus, il faut savoir de quoi l'on parle avant de déblatérer des conneries, he bien ces portiqueurs sont de bons ouvriers, très compétents et exposés à un boulot pas facile du tout, ton boulot toi " petite ordure " c'est quoi, nous l'ignorons !
tous les textes sont anonymes, et ça fait la différence, car un docker ou un portiqueur qui s'exprime ne peut et ne veut pas tricher, alors que bon nombres d'entre vous signent sans même que l'on ne sache en réalité à qui nous avons affaire.
" egocentriques " nous parle de la maîtrise du français, sache petit bonhomme, que ton texte n'a rien de constructif, il n'est que méprisant et limite injurieux, en plus tu nous reproches de ne pas commenter les autres blogs, mais pour peu tu vas nous reprocher tous les maux de la terre.
Pour beaucoup les dockers sont paresseux, alocooliques, voleurs, beau pedigree vous ne croyez pas, nous sommes la cause de tous les problèmes du havre, il semble que ce blog leurs sert de défouloir, je me souviens des années 92 où nous êtions en mouvement, he oui désolé c'était au moment de la réforme portuaire, à cette époque la presse Havraise avait ouvert une double page consacrées aux signatures de professions qui s'indignaient et voulaient le faire savoir, mais dans ces mêmes signatures qui parlaient de monopole, il y avait nos chers lamaneurs, qui au passage avaient certainement oublié qu'ils avaient un énorme monople, et à ce que je sache il ne faut pas non plus sortir de Saint Cyr pour mettre une amare autour d'une bite d'amarage, et avec des salaires plus que confortables et un droit d'entrée qui passe par un parainage, alors des histoires comme ça il y en a d'autres.
En conclusion, rien ne pourra nous rapprocher, la liberté d'expression ne fait pas de ce blog, le droit de nous insulter, ou alors bande de rigolos, venez le faire en face, docker je suis, et quoique vous puissiez dire, nous appartenons à l'histoire du Port, demandez à Jules DURAND !!
35 ans de Port, quelle fierté !
PS: " petite ordure " rendez-vous quand tu voudras !
- " EGOCENTRIQUES " mon texte est-il suffisamment compréhensible pour un primaire, voir un taré !
j'espère que 6000 handicapés ne vont pas faire fléchir le ministère! Sarko tient bon!
Tu as bien raison mon copain K-rabot,laissez ns bande de jaloux.
Portiqueur mad
On nous dit: 8 ans d'espérance de vie en moins pour les portuaires, c'est démontré!
Prenons ce jour comme base pour remonter le temps. Sachant qu'un homme, commun des mortels, a aujourd'hui une espérance de vie plafonnée à 78 ans.
Donc un portuaire, emporté dans sa soixante dixième année au début des années 2000 et ayant quitté son activité professionnelle dans sa cinquante cinquième année, a par conséquent commencé à travailler après la guerre lorsque tout se faisait à la main ou presque.
Aujourd'hui après 35 ans de fierté au travail, il faut reconnaitre que cette carrière a débuté en plein boom de la conteneurisation et de la mécanisation sur les quais...
On peut certainement avoir une forme de respect pour les hommes qui exerçaient un métier très rude tout en participant au développement de la société de l'époque. Aujourd'hui, les métiers portuaires continuent d'évoluer en utilisant un outillage de plus en plus performant et sûre.
Alors qu'avez-vous à défendre? Il est normale de revendiquer et de négocier dans sa profession mais par respect des personnes du régime générale qui eux devront faire un effort jusqu'à 62 ans, ne serait-il pas raisonnable de se satisfaire d'un départ anticipé de 2 ans comme base de discussion.
Sortie d'un corporatisme réducteur, vous devriez logiquement penser à participer comme tout le monde à la sauvegarde de nos retraites...
Il serait peut être bon aussi de regarder au-delà des digues du Havre et de nos frontières pour comprendre comment les différents intervenants portuaires à l'étranger s'accordent pour faire avancer leurs ports...
pour l'espagne et la belgique 55 ans
Patronat et dockers Marseillais unis pour dénoncer l'attitude du gouvernement dans la presse :
"L'att itude du gouvernement dénoncée de toute part
Si le gouvernement ne revient pas aux conditions promises à l'époque où la réforme des retraites n'avait pas imposé d'autres contraintes, le mouvement social risque de traîner en longueur dans les ports français. À Marseille, comme ailleurs, après une année 2010 très difficile, 2011 ne démarre donc pas sous les meilleurs auspices. "On se croirait dans une mauvaise série américaine", ironise un spécialiste marseillais du secteur portuaire. Mais cette fois, la situation s'avère d'autant moins compréhensible que patronat et syndicats semblaient avoir trouvé un terrain d'entente autour de la délicate réforme de leur secteur.
Des deux côtés, sur un ton différent, on met en cause l'attitude du gouvernement qui a décidé de ne pas accepter l'accord entre partenaires sociaux sur la prise en compte de la pénibilité des professions portuaires, estimant qu'il était incompatible avec la réforme des retraites. "C'est du «foutage de gueule», une véritable provocation", tempête Serge Coutouris, responsable de la Cgt des dockers du golfe de Fos. Selon lui, "après sa victoire sur les retraites, le gouvernement essaie d'accrocher une autre médaille" et cherche à pousser son avantage. "Alors qu'il a réussi à faire plier des millions de salariés, il ne va pas s'emmerder avec les 5.000 travailleurs du secteur portuaire", poursuit-il.
La Fnpd a été encouragée par le soutien de l'International Dockers Council (Idc). Ainsi à Barcelone, sur certains terminaux, des conteneurs destinés à la France n'ont pas pu être livrés jusqu'à ce matin aux transporteurs terrestres venus se présenter.
Côté patronal, l'incompréhension est également de mise. "Cela fait quand même des mois et des mois qu'on avait des discussions sur ce sujet (la pénibilité, Ndlr), on ne peut pas nous faire croire qu'au plus haut niveau de l'État, on n'était pas au courant", souligne Marc Reverchon, président du Conseil de développement de Grand Port maritime de Marseille"
Pour répondre au texte 49, une très grande méconnaissance du terrain ne te permet pas de dire n'importe quoi, pour une personne qui a aujourd'hui 35 ans de carrière, la conteneurisation n'a pas été du tout son seul travail quotidien .ou alors toutes les galères que nous avons faites, ne sont l'objet que de mon imagination.
-Ou tu as une mémoire de poisson rouge, parce que les sacs, le caoutchouc, le shilled, les palmitos, le beurre de cacao, les balles de cotons, les mates de nikel, etc...j'en passe et des meilleurs, sans oublier surtout " l'amiante ", he bien nous en avons fait dans les années 90 pour la plupart.
-Mais tu sembles considérer les conteneurs comme une tâche facile, rendez-vous est pris, viens donc nous en faire la démonstration à bord, en trois, quatre, cinq, six, septième de haut, et viens avec tes bras musclés, pour y saisir les pontées, surtout si tu as plus de cinquante ans.
-Pour ce qui est de la reconnaissance sur les huit années en moins sur le commun des mortels en France, tu crois que ça sort de notre chapeau un truc pareil, ah c'est vrai tu oubliais que nous avions aussi des visites du médecin, à moins que tu ne préfèrerais que nous ayons des visites chez le vétérinaire, vu la considération que tu nous portes.
EN avril 2010 j'ai perdu un de mes meilleurs copains, docker,une bête physiquement, sain car très grand cycliste, en 2007 le médecin lui a dit textuellement ceci " monsieur X vous êtes condamné," en plus sans le ménager, cancer de la plèvre ,, il avait 67 ans d'une vie plus qu'exemplaire, en voilà un exemple sur ta moyenne , rigolo !
Maintenant tu vas demander à nos patrons s'ils ont l'envie d'avoir des équipes composées de vieux, parce que nous ne pourrons pas tous être chefs d'équipes en peuplant notre profession d'anciens.
Vous pouvez intervenir à votre guise sur ces blogs, mais prenez un minimum de bonnes informations avant de déblatérer des conneries grosses comme vous.
-Le corporatisme réducteur comme tu dis, devrait être contagieux, car il y a tellement de professions qui bossent dans de très mauvaises conditions, tu parles comme un livre mais tu fais quoi toi, une fois de plus tu fais parti des internautes qui ne se présente pas, à mon avis tu es plutôt rond de cuir, alors il faudra que tu consultes les documents officiels sur l'espérance de vie d'un cadre , je crois que la moyenne passe ' quatre vingt ans "...........pas mal !
Pour ce qui est des ports étrangers, ils étaient avec nous à Strasbourg contre la loie BOLBESTEIN, encore une belle enflure celui-là, et maintenant IDC, solidarité internationale, ça vous contrarie tout ça, mais ça se met en place, pour le moment c'est en rodage, seule opposition dans ce monde impitoyable pour les ouvriers, s'unir, pour que les profits soient redistribués et que la pénibilité soit reconnue et non pas déguisée.
35 ans de Port, quelle fierté !
Au Havre les patrons n'en pensent pas moins ( suite texte 51 ), mais ils ne dénoncent pas assez au grand jour ces revirements de l'état,.
Tous les internautes qui sont intervenus sur ce blog, pourront constater que Marc Migraine vient de le faire remarquer, cette affaire devrait être terminée depuis un bon moment, et je dois reconnaître qu'aujourd'hui c'est vraiment de l'information ce texte 51.
Et je voudrais aussi souligner à ces blogueurs aigris, que la solidarité internationale se met en place, comme j'en parle dans le texte 52............assez de mépris!
Bon courage à mes copains portiqueurs avec qui je passe de bons moments au travail !
35 ans de port , quelle fierté
Thierry Mariani, le ministre des transports, selon l'AFP et les échos, cadre les négociations prévues demain entre la CGT et le patronat :
"les marges de manoeuvre (sur le départ anticipé de 2 ans) sont inexistantes" en revanche "sur le périmètre de la réforme on est prêt à discuter" cad le nombre de salariés concernés, "sur le fait qu'elle peut ne pas être une réforme fermée", ne s'appliquant qu'aux personnels actuellement en poste.
"on peut discuter de tout sauf de ce départ anticipé de 2 ans, car c'est une mesure de justice vis à vis de tous les français".
Dsl, j'ai pris mon week end parce que les gars n’ont pas voulu décharger nos bateaux !
Je note que pour qq'un qui devait partir, K-rabot a eu du temps en ce week end de grève ! Après, on a tous bien compris, 35 ans de Port… (je réitère : 35 ans et tjs pas a la retraite ! t’as pas du être bien noté !!!)
Quand a la possibilité que Zapata me laisse sans voix, tu surestimes, mais de beaucoup, vos capacités !
Je ne faisais que remarquer que vous êtes plus prompts à venir pleurer ici sur les sujets de MM ou les commentaires de ceux que vous considérez comme vos ennemis naturels, que sur les autres sujets.
Qu'il ne fallait pas ensuite reprocher à MM de se focaliser sur votre cas, ce qui est loin d'être le cas. Et qu'enfin, vous devriez de façon assez générale vous penchez sur d'autres dossiers, genre "bibliothèque", qui vous ouvrirez sur le monde au lieu d'être centré sur vos bobos.
Je confirme donc que ces visites de lieux culturels vous éviterez une diatribe infondée et ce sentiment de parano qu'on retrouve souvent chez les grands héros de la Révolution.
Alors tes leçons a 2 balles sur la démocratie, tu te les gardes. L'imbécile heureux que je suis n'a pas besoin de tes démonstration pour être certain d'être dans le vrai, loin de tes aspirations bidons de bobo.
Tu serais pas de ceux qui se réveillent après la révolution pour affirmer haut et fort que c'était inadmissible... mais c'était bien quand même les vacances a Hammamet...et pas cher !
Mon povr' !