Grenelle de l'environnement au Havre le 8 octobre 2007
Par Marc Migraine le mardi 9 octobre 2007, 17:26 - Environnement - Santé - Lien permanent
Il s'agissait d'une réunion décentralisée du "Grenelle de l'environnement" dont le but vise selon son site internet "à définir une feuille de route en faveur de l’écologie, du développement et de l’aménagement durables". La France doit définir "à la fin du mois d’octobre à un plan d’action de 15 à 20 mesures concrètes et quantifiables recueillant un accord le plus large possible des participants".
La manifestation très dense s'est tenue sur une seule journée.
La
synthèse devrait mettre en évidence 4 axes
:
- la création de portails de banques de données
- le développement de la formation dans le bâtiment et la biodiversité,
- l'instauration d'aides financières pour favoriser le développement durable
- une meilleure gouvernance entre l'Etat, les experts et les associations.
Le débat en fin d'aprés-midi était de bonne tenue : chaque responsable d'associations, de syndicats ainsi que tout citoyen ont pu s'exprimer dans cette belle salle des Docks Océanes.
Des compromis et du consensus vers des mesures concrêtes seront-ils possibles ?
2 infos surprenantes dans la presse d'aujourd'hui :
- Aix en provence est la ville où l'air est le plus pollué. Toulon, Valence, Lyon, Annemasse sont également des villes plus polluées que le Havre.
- le dégagement de CO2 Haute Normandie est estimé à 28 millions de tonnes selon la DRIRE. Je suis surpris car j'ai recemment rencontré une responsable de l'association Air Normand qui m'a indiqué que le C02 n'était pas mesuré au Havre. Je ne sais pas d'où la DRIRE a sorti ces chiffres.
carton rouge pour le prefet de Haute-Normandie : En effet j'ai oui dire que le Préfet a indiqué dans son discours que l'air pollué au Havre était une des causes de surmortalité au Havre. A ma connaissance ceci n'a jamais été prouvé par des études et c'est regrettable qu'un responsable de si haut niveau colporte des rumeurs qui nuisent à l'image de notre ville.
La question que je n'ai pas pu posé au cours
du débat (micro non disponible) : Les vasières (zones
vaseuses découvertes à marée basse) sont écologiquement
trés importantes et constituent l'originalité d'un estuaire. C'est
pour toutes les espècces de vers situées dans ces vasières
que de nombreux oiseaux migrateurs font escales au Havre comme ils feront escales
également dans l'estuaire de la gironde avant de se rendre en Afrique.
C'est également ici que se trouve les nourriceries de poissons.
Les vasières de l'estuaire de la seine se réduisent chaque année
lentement et surement. Outre les aménagements portuaires une des causes
principales de la dégradation de l'estuaire de la seine est la chenalisation
de la seine pour que les bateaux remontent jusqu'au port de Rouen. Or l'état
prévoit d'approfondir le chenal de la seine pour que des bateaux plus
gros puissent se diriger sur Rouen aggravant ainsi la dégradation de
l'estuaire de la seine. Pourtant ces bateaux passent devant Port 2000 capable
de les accueillir. L'état montre ici une bonne incohérence économique
et écologique dans ses investissements car ces bateaux pourraient débarquer
leur marchandises au Havre et être conduit par barges à Rouen.
Pour plus d'informations je vous invite à lire la carte des différentes zones de l'estuaire de la seine ainsi que la courbe de la diminution des surfaces des vasières de l'estuaire de la seine.
Commentaires
la "culpabilisation" des habitants d'une ville ou région au prétexte d'un taux de dégagement de C0² supérieur à la norme est une double ineptie.
D'abord parce que l'individu n'est pas acteur de ces émissions et qu'il ne saurait y avoir de coupable quand il n'y pas de responsabilité individuelle.
Mais surtout parce que le C0² n'est pas un gaz nocif localement, qu'il se répand dans l'air où il se disperse et que c'est à une hauteur de 20 à 30 km qu'il contribue à l'effet de serre. En d'autres termes, le C0² n'est pas un polluant local et il est stupide d'en faire état en relation avec l'environnement Havrais.
www.librecours.biz/articl...
la "culpabilisation" des habitants d'une ville ou région au prétexte d'un taux de dégagement de C0² supérieur à la norme est une double ineptie.
D'abord parce que l'individu n'est pas acteur de ces émissions et qu'il ne saurait y avoir de coupable quand il n'y pas de responsabilité individuelle.
Mais surtout parce que le C0² n'est pas un gaz nocif localement, qu'il se répand dans l'air où il se disperse et que c'est à une hauteur de 20 à 30 km qu'il contribue à l'effet de serre. En d'autres termes, le C0² n'est pas un polluant local et il est stupide d'en faire état en relation avec l'environnement Havrais.
www.librecours.biz/articl...
Je ne partages pas certaine de vos assertions :
1) L'individu n'est acteur : faux car il apporte sa part de CO2 dans le dégagement collectif.
2) le CO2 n'est pas un polluant local : oui et alors. vous reconnaissez 2 choses importants et qui justifient les efforts faits par les uns et les autres pour diminuer notre dégagement de CO2 : c'est que le CO2 est un polluant et qu'il participe à l'effet de serre.
@+ ; ) Marc Migraine
Marc Migraine
Je ne partages pas certaine de vos assertions :
1) L'individu n'est acteur : faux car il apporte sa part de CO2 dans le dégagement collectif.
2) le CO2 n'est pas un polluant local : oui et alors. vous reconnaissez 2 choses importants et qui justifient les efforts faits par les uns et les autres pour diminuer notre dégagement de CO2 : c'est que le CO2 est un polluant et qu'il participe à l'effet de serre.
@+ ; ) Marc Migraine
Marc Migraine
Sans chercher la polémique, je tiens à confirmer le mal fondé des politiques qui s'adresse à l'individu pour réduire la production de C0². L'arbitrage de non production de C0² se fait sur la base d'un cout équivalent à 25€ la tonne émise, arbitrage qu'un français lambda est incapable de réaliser : il est susceptible de commettre en cherchant un optimum personnel d'induire un effet pervers au coût largement supérieur à l'économie escomptée. Exemple avec l'énergie solaire, éolienne etc....
2 Le C0² n'est pas un polluant DU TOUT. C'est un gaz indispensable à la vie puisque sans effet de serre ne nous serions pas ici pour en discuter
Bien à vous
Sans chercher la polémique, je tiens à confirmer le mal fondé des politiques qui s'adresse à l'individu pour réduire la production de C0². L'arbitrage de non production de C0² se fait sur la base d'un cout équivalent à 25€ la tonne émise, arbitrage qu'un français lambda est incapable de réaliser : il est susceptible de commettre en cherchant un optimum personnel d'induire un effet pervers au coût largement supérieur à l'économie escomptée. Exemple avec l'énergie solaire, éolienne etc....
2 Le C0² n'est pas un polluant DU TOUT. C'est un gaz indispensable à la vie puisque sans effet de serre ne nous serions pas ici pour en discuter
Bien à vous
candide tu fais expres de ne pas comprendre ! c'est le surplus de co2 qui effectivement est la cause d'effet de serre. sinon bien sur que l'effet de serre est indispensable. Je crois d'ailleurs que la vapeur d'eau est aussi un gaz à effet de serre trés important. ceci dit le SO2, le NO2 ou NO3 sont des polluants locaux émis par les centrales à charbons.
candide tu fais expres de ne pas comprendre ! c'est le surplus de co2 qui effectivement est la cause d'effet de serre. sinon bien sur que l'effet de serre est indispensable. Je crois d'ailleurs que la vapeur d'eau est aussi un gaz à effet de serre trés important. ceci dit le SO2, le NO2 ou NO3 sont des polluants locaux émis par les centrales à charbons.
je viens de parcourir votre site avec un certain intérêt, et y ai relevé un nombre important de points qui devraient vous permettre de prendre position sur un projet de décharge d'enfouissement de déchets de nature encore un peu floue entre les communes des Trois Pierres et de La Remuée (déchets ménagers et industriels ). Comme vous l'indiquez dans les quatre piliers du projet Démocrate, le premier, '' Exigence civique ''n'a pas été respecté puisque ce projet est venu aux oreilles des habitants suite à une indiscrétion d'un élu municipal.Pour le second '' Séparation des pouvoirs '', nous accorde peu de chance quant à une issue favorable en justice, non pas en terme d'indépendance mais plutôt en terme de lenteur, tout ceci pour dire que lorsqu'une entreprise comme celle-ci est en marche, nous sommes en face d'un véritable rouleau compresseur et c'est pour cela que nous avons besoin d'agir rapidement. Mercredi soir des élus étaient reçus par le sous préfet celui ci leur à tenu des propos contradictoires ne laissant rien présager d'encourageant. Cette décharge serai située dans un milieu rural et à proximité d'habitations, certaines d'ailleurs en cours de construction.Merci de me donner votre position sur ce projet qui écarte d'un revers de la main toutes cohérences de respect de l'environnement et de développement durable.
je viens de parcourir votre site avec un certain intérêt, et y ai relevé un nombre important de points qui devraient vous permettre de prendre position sur un projet de décharge d'enfouissement de déchets de nature encore un peu floue entre les communes des Trois Pierres et de La Remuée (déchets ménagers et industriels ). Comme vous l'indiquez dans les quatre piliers du projet Démocrate, le premier, '' Exigence civique ''n'a pas été respecté puisque ce projet est venu aux oreilles des habitants suite à une indiscrétion d'un élu municipal.Pour le second '' Séparation des pouvoirs '', nous accorde peu de chance quant à une issue favorable en justice, non pas en terme d'indépendance mais plutôt en terme de lenteur, tout ceci pour dire que lorsqu'une entreprise comme celle-ci est en marche, nous sommes en face d'un véritable rouleau compresseur et c'est pour cela que nous avons besoin d'agir rapidement. Mercredi soir des élus étaient reçus par le sous préfet celui ci leur à tenu des propos contradictoires ne laissant rien présager d'encourageant. Cette décharge serai située dans un milieu rural et à proximité d'habitations, certaines d'ailleurs en cours de construction.Merci de me donner votre position sur ce projet qui écarte d'un revers de la main toutes cohérences de respect de l'environnement et de développement durable.
Bonjour,
Merci de votre message,
c'est franchement difficile d'avoir un avis sur ce sujet que je ne connais pas. Mais vous avez raison les citoyens ne sont pas suffisamment associés aux décisions publiques et la machine administrative est tellement lente qu'elle peut vous donner raison trop tard. D'autre part le développement durable semble s'orienter vers un cycle aussi complet que possible du recyclage des dechets pour leur réutilisation en évitant autant que possible les décharges comme celle des trois pierres.
désolé de cette réponse incomplète,
Marc Migraine
Bonjour,
Merci de votre message,
c'est franchement difficile d'avoir un avis sur ce sujet que je ne connais pas. Mais vous avez raison les citoyens ne sont pas suffisamment associés aux décisions publiques et la machine administrative est tellement lente qu'elle peut vous donner raison trop tard. D'autre part le développement durable semble s'orienter vers un cycle aussi complet que possible du recyclage des dechets pour leur réutilisation en évitant autant que possible les décharges comme celle des trois pierres.
désolé de cette réponse incomplète,
Marc Migraine
fin des commentaires pour cause de spams
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