Orientations budgétaires municipales 2010
Par Marc Migraine le mardi 3 novembre 2009, 19:30 - vivre ensemble au Havre - Lien permanent
Lundi
19 octobre, le conseil municipal du Havre a procédé au débat d'orientations
budgétaires pour l'année 2010.
La Ville doit faire face à une baisse des rentrées fiscales :
- les droits de mutation sont en recul (-1,2 M d'euros),
- les prélèvements sur le produit des jeux du casino sont également en baisse,
- la moindre croissance des dotations versées par l'Etat (+1,2% en 2010 contre +2% en 2009).
Face à cette situation, les dépenses de fonctionnement seront limitées à la progression estimée des recettes (1%).
aucune augmentation de la fiscalité locale est envisagée.
le budget 2010 de la municipalité du Havre sera voté au conseil municipal du mois de décembre.
Commentaires
Votre article est choquant.
Votre article est choquant.
Je reviens sur la gestion de la Ville, dans le rapport que vous avez cité pour la Région Haute-Normandie, la Ville du Havre obtient un 9/20.
Pas un mot sur la hausse des dépenses ?
Je reviens sur la gestion de la Ville, dans le rapport que vous avez cité pour la Région Haute-Normandie, la Ville du Havre obtient un 9/20.
Pas un mot sur la hausse des dépenses ?
@ cresuz :
sans polémique aucune... en quoi trouvez vous l'article choquant, j'attendais que cela soit développé, a défaut, je vous pose la question...
Merci
@ cresuz :
sans polémique aucune... en quoi trouvez vous l'article choquant, j'attendais que cela soit développé, a défaut, je vous pose la question...
Merci
Bonjour,
simplement :
1/c'est un peu se moquer du monde que de communiquer sur une non-augmentation (future) de la fiscalité locale, juste après que les Havrais aient vu leurs taxes foncière et d'habitation augmenter en pratique de plus de 10 %.
2/ sur la baisse des recettes, il faut se rappeler qu'il n'y a pas si longtemps, les recettes du casino n'existaient pas. La collectivité publique s'est habituée un peu vite à cette ressource, qui par nature, est d'un montant aléatoire. Il en va de même pour les droits de mutation. Il s'agit de revenus dont les montants sont fonction d'activité économique privée. N'importe quel chef d'entreprise, quand il fait ses budgets, sait qu'il doit adapter ses dépenses à un chiffre d'affaire et à une marge variables. Or, la collectivité, qui gère de l'argent public, pourrait s'affranchir de ce type de phénomène ??!
3/ Les ordres de grandeurs de ces baisses de revenu sont marginaux par rapport au budget de la collectivité. Par exemple, la baisse des droits de mutation représente 0,34% du budget de la ville.
On est loin des augmentations récentes de la fiscalité locale.
Ainsi, tandis que n'importe quel père de famille est capable de diminuer ses dépenses de 5% ou 10% quand ses revenus baissent ou que son imposition augmente, la collectivité, mandatée pour gérer l'argent des contribuables, fanfaronne en disant qu'en cette période de vaches maigres, elle va limiter la hausse de ses dépenses de fonctionnement à 1% ? On croit rêver ...
Bonjour,
simplement :
1/c'est un peu se moquer du monde que de communiquer sur une non-augmentation (future) de la fiscalité locale, juste après que les Havrais aient vu leurs taxes foncière et d'habitation augmenter en pratique de plus de 10 %.
2/ sur la baisse des recettes, il faut se rappeler qu'il n'y a pas si longtemps, les recettes du casino n'existaient pas. La collectivité publique s'est habituée un peu vite à cette ressource, qui par nature, est d'un montant aléatoire. Il en va de même pour les droits de mutation. Il s'agit de revenus dont les montants sont fonction d'activité économique privée. N'importe quel chef d'entreprise, quand il fait ses budgets, sait qu'il doit adapter ses dépenses à un chiffre d'affaire et à une marge variables. Or, la collectivité, qui gère de l'argent public, pourrait s'affranchir de ce type de phénomène ??!
3/ Les ordres de grandeurs de ces baisses de revenu sont marginaux par rapport au budget de la collectivité. Par exemple, la baisse des droits de mutation représente 0,34% du budget de la ville.
On est loin des augmentations récentes de la fiscalité locale.
Ainsi, tandis que n'importe quel père de famille est capable de diminuer ses dépenses de 5% ou 10% quand ses revenus baissent ou que son imposition augmente, la collectivité, mandatée pour gérer l'argent des contribuables, fanfaronne en disant qu'en cette période de vaches maigres, elle va limiter la hausse de ses dépenses de fonctionnement à 1% ? On croit rêver ...
d'accord cresuz , et les grands chantiers futurs ne vont pas améliorer le résultat , sauf à se resaisir, voir annuler certains projets comme le tram et la tour!
d'accord cresuz , et les grands chantiers futurs ne vont pas améliorer le résultat , sauf à se resaisir, voir annuler certains projets comme le tram et la tour!
2 commentaires :
* La collectivité n'est pas un "pere de famille" devant limiter ses dépenses; il doit aussi, pour l'avenir, anticiper une reprise, voire la provoquer en mettant en place des grands travaux qui créent et créeront des emplois, non ? Si on attend la reprise pour les lancer, ces projets ne serviront plus à rien !
* 1% d'augmentation... par rapport à l'augmentation "obligatoire" de la masse salariale, cela oblige déjà a faire des économies sur d'autres postes. Que n'entendrions nous sur le service public si la municipalité décidait de ne pas augmenter ses fonctionnaires ou de faire des "licenciements" ?
Cela ne veut pas dire que ce n'est pas choquant effectivement, mais qu'on ne gere pas une collectivité comme une famille ou une entreprise car on doit faire avancer le territoire avec les moyens et contraintes...
2 commentaires :
* La collectivité n'est pas un "pere de famille" devant limiter ses dépenses; il doit aussi, pour l'avenir, anticiper une reprise, voire la provoquer en mettant en place des grands travaux qui créent et créeront des emplois, non ? Si on attend la reprise pour les lancer, ces projets ne serviront plus à rien !
* 1% d'augmentation... par rapport à l'augmentation "obligatoire" de la masse salariale, cela oblige déjà a faire des économies sur d'autres postes. Que n'entendrions nous sur le service public si la municipalité décidait de ne pas augmenter ses fonctionnaires ou de faire des "licenciements" ?
Cela ne veut pas dire que ce n'est pas choquant effectivement, mais qu'on ne gere pas une collectivité comme une famille ou une entreprise car on doit faire avancer le territoire avec les moyens et contraintes...
Pour les fonctionnaires de la mairie, ça tombe bien, c'est la loi qui fixe le point d'indice au niveau national pas les mairies et ma femme n'a rien reçu de plus de la mairie que le minimum légal (sens de la loi) surtout que maintenant elle paye le stationnement pour travailler...donc en fait elle a perdu de l'argent.
Pour les fonctionnaires de la mairie, ça tombe bien, c'est la loi qui fixe le point d'indice au niveau national pas les mairies et ma femme n'a rien reçu de plus de la mairie que le minimum légal (sens de la loi) surtout que maintenant elle paye le stationnement pour travailler...donc en fait elle a perdu de l'argent.
A Arnaud :
on parle de fonctionnement, et non d'investissement.
Et dans le fonctionnement, il n'y a pas que la masse salariale (dont je n'ai absolument pas dit qu'elle devrait diminuer). Il y a d'autres postes sur lesquels il y aurait sûrement des efforts possibles.
A Arnaud :
on parle de fonctionnement, et non d'investissement.
Et dans le fonctionnement, il n'y a pas que la masse salariale (dont je n'ai absolument pas dit qu'elle devrait diminuer). Il y a d'autres postes sur lesquels il y aurait sûrement des efforts possibles.
Mais vous savez qu'il y a aussi la masse salariale dans cette partie; et pour un bon %age.
<<< Et le mini légal est deja bien au dessus de ce que beaucoup toucheront cette année (c'est combien cette année Marco ? + 2.5%). Meme pour ceux qui devront également venir en voiture.
L'ideal serait de na pas avoir a prendre la voiture pour en beneficier pleinement. Et ne me dites pas que l'on a pas le choix quand on habite la campagne...ça, c'est un choix, et la codah essaies d'en limiter les difficultés de déplacement. Mais cela restera plus couteux que d'etre rester dans la commune. Et là encore, le deficit des transport en commun ne doit pas etre bouché par les utilisateurs... mais si ils etaient plus nombreux ? >>>
Bref...
Donc : La masse salariale augmente naturellement (enfin, par la loi); et limiter le budget de fonctionnement, des structures nouvelles et utiles par exemple dans lesquelles la mairie a investi dans les années passées, ne semble pas aisé.
Regrouper des écoles alors, meme si cela fait grincer des dents... Investir pour l'avenir... des ludotheques; de vraies Maisons de quartiers avec un service de proximité; beaucoup de choix sont faits mais peu sont completement satisfaisants. Alors si vous avez une idée...
Mais vous savez qu'il y a aussi la masse salariale dans cette partie; et pour un bon %age.
<<< Et le mini légal est deja bien au dessus de ce que beaucoup toucheront cette année (c'est combien cette année Marco ? + 2.5%). Meme pour ceux qui devront également venir en voiture.
L'ideal serait de na pas avoir a prendre la voiture pour en beneficier pleinement. Et ne me dites pas que l'on a pas le choix quand on habite la campagne...ça, c'est un choix, et la codah essaies d'en limiter les difficultés de déplacement. Mais cela restera plus couteux que d'etre rester dans la commune. Et là encore, le deficit des transport en commun ne doit pas etre bouché par les utilisateurs... mais si ils etaient plus nombreux ? >>>
Bref...
Donc : La masse salariale augmente naturellement (enfin, par la loi); et limiter le budget de fonctionnement, des structures nouvelles et utiles par exemple dans lesquelles la mairie a investi dans les années passées, ne semble pas aisé.
Regrouper des écoles alors, meme si cela fait grincer des dents... Investir pour l'avenir... des ludotheques; de vraies Maisons de quartiers avec un service de proximité; beaucoup de choix sont faits mais peu sont completement satisfaisants. Alors si vous avez une idée...
Comprend pas : "Et le mini légal est deja bien au dessus de ce que beaucoup toucheront cette année "
Bon sur le site www.fonction-publique.gou... :
La revalorisation de 0,5 % des traitements de la fonction publique concerne 5 millions d’agents en activité. Elle s’inscrit dans le calendrier pluriannuel 2009-2011 d’évolution de la valeur du point d’indice (+0,5 % au 1er juillet 2009, +0,3 % au 1er octobre 2009 et +0,5 % au 1er juillet 2010), conformément aux engagements pris par le Gouvernement à l’issue des négociations salariales de 2008.
Je trouve pas vos +2.5% ???
Merci de revoir vos chiffres (Not' bon maire n'augmentera pas les salaires, vu qu'il n'a jamais été plus loin que la loi alors qu'il peut offrir plus, je dis ça comme ça, une idée comme une autre).
Comprend pas : "Et le mini légal est deja bien au dessus de ce que beaucoup toucheront cette année "
Bon sur le site www.fonction-publique.gou... :
La revalorisation de 0,5 % des traitements de la fonction publique concerne 5 millions d’agents en activité. Elle s’inscrit dans le calendrier pluriannuel 2009-2011 d’évolution de la valeur du point d’indice (+0,5 % au 1er juillet 2009, +0,3 % au 1er octobre 2009 et +0,5 % au 1er juillet 2010), conformément aux engagements pris par le Gouvernement à l’issue des négociations salariales de 2008.
Je trouve pas vos +2.5% ???
Merci de revoir vos chiffres (Not' bon maire n'augmentera pas les salaires, vu qu'il n'a jamais été plus loin que la loi alors qu'il peut offrir plus, je dis ça comme ça, une idée comme une autre).
Merci... Comme quoi cela merite d'echanger sur ce blog pour remettre les pendules à l'heure !
Donc 0.5...
C vrai que c'est pas enorme; ca reste plus que pour bon nombre de salariés. Et en cette periode comme en d'autre, on peut tjs attendre plus.
Mais cela fait +1.3 et des poussieres entre le salaire de Juin 2009 et celui de juillet 2010. A peine de koi payer l'augmentation des tarifs de stationnement. sauf si on se gare dans les parkings qui n'ont pas augmenté... Vous noterez que j'essaie de ne pas avoir tord.
Mais je comprend votre commentaire.
Et je n'y trouve rien de choquant... pas plus que dans l'article de l'otre Marco... a moins que tu ne joue 2 rôle ! et que face à la baisse de frequentation, tu ne joues les contradicteurs sur ton propre site !!!
Je blag...
Bref... rien de choquant pour moi... mais tous dans la meme galere malheureusement...
Merci... Comme quoi cela merite d'echanger sur ce blog pour remettre les pendules à l'heure !
Donc 0.5...
C vrai que c'est pas enorme; ca reste plus que pour bon nombre de salariés. Et en cette periode comme en d'autre, on peut tjs attendre plus.
Mais cela fait +1.3 et des poussieres entre le salaire de Juin 2009 et celui de juillet 2010. A peine de koi payer l'augmentation des tarifs de stationnement. sauf si on se gare dans les parkings qui n'ont pas augmenté... Vous noterez que j'essaie de ne pas avoir tord.
Mais je comprend votre commentaire.
Et je n'y trouve rien de choquant... pas plus que dans l'article de l'otre Marco... a moins que tu ne joue 2 rôle ! et que face à la baisse de frequentation, tu ne joues les contradicteurs sur ton propre site !!!
Je blag...
Bref... rien de choquant pour moi... mais tous dans la meme galere malheureusement...
Un smic 1300 euros soit 1.3% d'augmentation = 17,5 € *12 (mois) = 210 € - 100 (stationnement) = 110 € de gagner. Plus l'augmentation des impôts locaux soit 70 € reste 40 euros. Merci pour le travailler plus pour gagner plus : 210 € de gagner 40 au final. Avec un bouclier fiscal, ma femme aurait 105 €. Allez voter UMP !!! NB : j'ai pas compté l'eau, le gaz et l'électricité pour simplifier le calcul.
Un smic 1300 euros soit 1.3% d'augmentation = 17,5 € *12 (mois) = 210 € - 100 (stationnement) = 110 € de gagner. Plus l'augmentation des impôts locaux soit 70 € reste 40 euros. Merci pour le travailler plus pour gagner plus : 210 € de gagner 40 au final. Avec un bouclier fiscal, ma femme aurait 105 €. Allez voter UMP !!! NB : j'ai pas compté l'eau, le gaz et l'électricité pour simplifier le calcul.
Arnaud : arrêtez de vous voiler la face, ma femme m'a donné le tract distribué ce matin à la mairie, y'a un gros malaise. Nous ganons bien notre vie mais je pense aux autres.
Arnaud : arrêtez de vous voiler la face, ma femme m'a donné le tract distribué ce matin à la mairie, y'a un gros malaise. Nous ganons bien notre vie mais je pense aux autres.
Bonjour,
On peut continuer sur le sujet sans soucis...
Avec ou sans bouclier fiscal, on va tous subir l'augmentation du coût des "services"... ce qui est le cas des parkings.
Et, On peut choisir de prendre les transport en commun que le gouvernement fait prendre en charge à 50% par l'employeur.
Le calcul serait : 210 euros d'augmentation + les frais d'essence et la carte de parking en moins (mini 400e + autant d'essence ?) Contre simplement 50% des frais de transport en commun. On reste largement dans le positif là, non ? et je ne compte pas les primes de fin d'année qui ont souvent sauté dans le privé. (et si ce n'est pas possible en terme de deplacement : le cout des parkings fermés n'a pas augmenté ! et il reste des places, a Thiers ou à Niemeyer. ce n'est pas à 3h de la mairie !)
Je ne plains ou n'envie personne; mais en periode de crise, le discours ne doit pas opposer ceux qui ont la possibilité de beneficier d'un regime "protecteur" aux autres, mais ils doivent avoir conscience de ce qui se passe à coté.
Pour les salaires; dans toutes les structures il y a de gros salaires, mais je ne suis pas certains que la place interresse. La rémuneration est une chose; mais il y a quelques contraintes quand meme , non ? et une stabilité plus fragile, aussi...
Mais comme cela a deja été evoqué, les salaires ne sont pas La source d'augmentation du budget. Ils sont, avec les autres services rendus par la municipalité, des charges difficilement compréssibles. Voir en augmentation quand on augmente les services !
Bonjour,
On peut continuer sur le sujet sans soucis...
Avec ou sans bouclier fiscal, on va tous subir l'augmentation du coût des "services"... ce qui est le cas des parkings.
Et, On peut choisir de prendre les transport en commun que le gouvernement fait prendre en charge à 50% par l'employeur.
Le calcul serait : 210 euros d'augmentation + les frais d'essence et la carte de parking en moins (mini 400e + autant d'essence ?) Contre simplement 50% des frais de transport en commun. On reste largement dans le positif là, non ? et je ne compte pas les primes de fin d'année qui ont souvent sauté dans le privé. (et si ce n'est pas possible en terme de deplacement : le cout des parkings fermés n'a pas augmenté ! et il reste des places, a Thiers ou à Niemeyer. ce n'est pas à 3h de la mairie !)
Je ne plains ou n'envie personne; mais en periode de crise, le discours ne doit pas opposer ceux qui ont la possibilité de beneficier d'un regime "protecteur" aux autres, mais ils doivent avoir conscience de ce qui se passe à coté.
Pour les salaires; dans toutes les structures il y a de gros salaires, mais je ne suis pas certains que la place interresse. La rémuneration est une chose; mais il y a quelques contraintes quand meme , non ? et une stabilité plus fragile, aussi...
Mais comme cela a deja été evoqué, les salaires ne sont pas La source d'augmentation du budget. Ils sont, avec les autres services rendus par la municipalité, des charges difficilement compréssibles. Voir en augmentation quand on augmente les services !
Comme disait Mazarin à Colbert, il n'y a qu'à faire cracher les classes moyennes. Elles ne se plaignent pas, et cherchent continuellement à gagner plus quand on les impose davantage.
L'esprit est toujours le même aujourd'hui, et les classes moyennes en ont marre. Vraiment.
Comme disait Mazarin à Colbert, il n'y a qu'à faire cracher les classes moyennes. Elles ne se plaignent pas, et cherchent continuellement à gagner plus quand on les impose davantage.
L'esprit est toujours le même aujourd'hui, et les classes moyennes en ont marre. Vraiment.
Je crois que les classes populaires si on doit opérer une classification sont bien plus touchées aujourd'hui.
Les licenciements, et surtout l'absence de solutions pour ceux qui aujourd'hui se retrouvent dans cette situation, aménent beaucoup de concitoyens dans des situations très difficles !
Les "smicards" dans la précarité.
Les jeunes sans avenir clair.
On est peut etre dans une période où il ne faut pas essayer de demander plus, mais où la solidarité doit jouer plus fortement. Meme si cela retombe sur "les classes moyennes". Ce sont nos enfants, les "travailleurs pauvres", les retraités qu'il faut aider... Nous meme qui courront le risque de tomber dans la précarité aujourd'hui...
Si la municipalité avait le pouvoir de changer les choses, je pense qu'elle le ferait. Mais les projets annoncés ont peut etre vocation à chercher des solutions en changeant l'image et la vocation de notre ville !
Je crois que les classes populaires si on doit opérer une classification sont bien plus touchées aujourd'hui.
Les licenciements, et surtout l'absence de solutions pour ceux qui aujourd'hui se retrouvent dans cette situation, aménent beaucoup de concitoyens dans des situations très difficles !
Les "smicards" dans la précarité.
Les jeunes sans avenir clair.
On est peut etre dans une période où il ne faut pas essayer de demander plus, mais où la solidarité doit jouer plus fortement. Meme si cela retombe sur "les classes moyennes". Ce sont nos enfants, les "travailleurs pauvres", les retraités qu'il faut aider... Nous meme qui courront le risque de tomber dans la précarité aujourd'hui...
Si la municipalité avait le pouvoir de changer les choses, je pense qu'elle le ferait. Mais les projets annoncés ont peut etre vocation à chercher des solutions en changeant l'image et la vocation de notre ville !
A "Malheureusement" :
je ne nie pas ce que vous dites.
Par ailleurs, quelle est la nouvelle vocation de la ville que vous évoquez ?
A "Malheureusement" :
je ne nie pas ce que vous dites.
Par ailleurs, quelle est la nouvelle vocation de la ville que vous évoquez ?
Eau +8% en 2010, voilà.
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Today 's chest Kim threatened to small countries.However, through the retail price of Hermes Birken Bag is 2750 . A number of magazines such as "Star Magazine" has published his photographs in which you'll be able to clearly see she's fat pregnant . This is one thing that I genuinely wish to do at the beginning and this will be the first time I talk to him. Kim kardashian sextape : http://www.cfluid.com/uchome/link.p... . She appeared within the famous scene a few years ago , as the judge RayIn a current interview with Australian radio , however, refused to invest , she said: " According to U.S. media , I kissed a lot of people .This is extremely good because you select your shoes and you'll both shipping and handling for you.In 2003 , she was the infamous sex tape with singer Ray J. It's too expensive for me , so it is possible to buy and get Dooney and Bourke replacement or coach.If you need to see really Kim , do remember to check the Playboy shoot December 2007 .What we often forget, however, that men and women shower sex may be the real person.But apparently, as outlined by photographic evidence as you can see on the right program, Kim 's ass , and most in the rest of your body , not good not only the creative work of Christ, but surgeon or two in the process . I think I like the relationship of the girl for many years , I think it will be really refreshing and I'm fun is unique . " Disappointment , eh hum , video was leaked , then released and widely furnished by Vivid Entertainment, Kim Kardashian Superstar .Eyes - Maybe she just squinted at the image with the beach, but Kim 's eyes seem large. Check your program, you are able to buy your photo, and drooling , remember who's is a girl to folks "smart" fully earned his place in the sun due to hard work and tireless dedication on the promotion of self cornea.Nose - I usually do not know , however the nose , and surely do not like might know about see Kim wears currently .
Kim became an icon in the sport mode, all popular accessories fliest rock cake , and also the latest innovative style.It's so cute when parents name their children after an obvious problem lettering , right? After graduation, he became famous inside the local nightclub , plus a friend of Paris Hilton. Who is the foundation I would like to know , I want to help a blog to see who these sources. Read more: http://tiny.cc/kimfreex for kim kardashian and ray j sex tape free. On the picture you'll be able to clearly see she has lost a great deal of weight , but the size of her bust increased ; However , jane is happy with the most important breasts if this was revealed within an episode from the television series " Keeping Up The Kardashians. ( Assuming that " realization" , this means to be born rich or have rich friends made a sex tape or something.While Kim is pregnant, she gained over 50 pounds this also weight gain is often mentioned in the media. Ass - the ass is really a bit of the mystery, but I bet her ass is just just a little smaller than in the recent picture.