Rouen - Le Havre - Caen : l'indispensable coopération
Par Marc Migraine le mardi 23 juin 2009, 11:23 - La Normandie - Lien permanent
Au
moment où l'Etat s'apprête à faire un effort important pour
la Normandie en finançant une infrastructure ferroviaire telle que le
TGV, les responsables des trois principales agglomérations normandes
(Rouen - le Havre - Caen) doivent renforcer leur discours
commun.
Une vision unique du développement
des trois grandes villes normandes, ainsi que la compréhension
des intérêts des uns et des autres n'ont jamais été
aussi nécessaires.
Voici quelques exemples où la coopération doit se développer :
- Les aéroports : Brit'air annonce
l'arrêt de la ligne Le Havre ou Rouen - Lyon à partir de novembre
09. N'est ce pas l'occasion de concentrer nos forces sur un seul aéroport,
Deauville par exemple ? Mais est-ce le parti pris des Havrais et des Rouennais
qui, chacun de leur côté, s'apprêtent à procéder
à un appel d'offre pour subventionner une reprise de la ligne vers
Lyon par une compagnie d'aviation (pas forcément Brit 'air d'ailleurs).
A moins que cela soit transitoire ?
Le
TGV : L'annonce d'un TGV pour Rouen, Caen et le Havre est une réelle
opportunité pour nos deux régions. Le Havre semble vraiment
enthousiaste, tandis que Rouen et Caen demeurent attachés à
l'amélioration de la ligne existante, projet détaillé
par Dominique Bussereau à Caen et Guillaume PEPY (pour
plus d'information cliquez ici) à Rouen.
Il y a pourtant un intérêt évident pour nos 3 agglomérations à être relié par le TGV à Paris mais aussi aux capitales du Nord de l'Europe (voir tracé envisagé du TGV normandie).
Mais peut-être Rouen craint-il, avec ce projet TGV, que sa nouvelle gare ne soit pas située en centre-ville ? Et Caen redouterait d'être oublié ? Le dossier du TGV serait pourtant plus fort s'il était conjointement défendu de concert par Antoine RUFENACHT, Laurent FABIUS et Philippe DURON.
- La Réunification de la Normandie
: La Normandie est avec la Californie la région la plus connue dans
le monde (information transmise à Deauville lors du congrés
"J'irai revoir mes deux Normandies 2.0" le jeudi 11 juin 2009).
Réunir nos deux régions administratives à l'instar du monde économique permettrait de joindre nos forces dans la promotion économique, touristique et culturelle.
- L'Université : A l'échelle
européenne, les universités de Rouen, Caen et du Havre, prises
isolément, n'auraient pas la taille critique.
En effet, d'après certains universitaires (opinion partagée à la Commission européenne), il faut une taille suffisamment importante pour que l'émulation entre chercheurs puisse s'opérer et que les investissements trés couteux réclamés par la recherche puissent être acquis.
Les Universités de Rouen, Caen, et Le Havre sont quasiment obligées de s'engager vers une coopération de plus en plus étroite et progressivement se réunir pour constituer des ensembles capables de rivaliser avec les grandes universités européennes, américaines et bientôt indiennes et chinoises.
Les
CHU : les mêmes remarques que pour l'Université valent
pour les CHU de Rouen et de Caen qui, à moyen terme, seront amenés
à s'associer.
- Les ports du Havre et de Rouen ne seraient-ils pas plus efficaces dans un seul établissement ? Cette fusion est de plus en plus souvent évoquée par les professionnels des ports, comme ce fut le cas le 19 juin, lors du déjeuner organisé par J-L Le Yondre, à l'occasion de l'AG du Syndicat des Transitaires, au cours de laquelle plusieurs professionnels portuaires m'ont spontanément indiqué toute la pertinence qu'il y aurait à réunir nos deux ports.
D'autres exemples d'une coopération intelligente entre nos trois villes existent. Ce blog est l'occasion de les partager.
Il va sans dire que des positions discordantes auraient pour conséquences de jeter le discrédit sur l'ensemble de la classe politique normande et l'Etat, déjà fort endetté, pourrait reporter son effort devant cette cacophonie. C'est pourquoi, je souhaite le renforcement de la coopération entre ROUEN, LE HAVRE et CAEN, seul moyen de faire progresser la Normandie et chacune de ces métropoles.
Commentaires
C'est SUPER ce que vous dites Marc mais c'est du rêve. Tout le monde veut plus de coopération mais seulement s'il est le chef. Je ne crois plus au rêve de la réunification. Et les élus de Rouen et de Caen sont prêts à faire écrouler le projet de TGV pour des raisons politiques (Le Havre est isolé en Normandie politiquement et l'idée émane du chef de l'Etat) et aussi de peur que la ville du Havre, tant décriée (et haïe), puisse devenir une conccurente à ces deux capitales régionales qui sont convaincues qu'elles jouissent d'un rayonnement démesuré.
C'est SUPER ce que vous dites Marc mais c'est du rêve. Tout le monde veut plus de coopération mais seulement s'il est le chef. Je ne crois plus au rêve de la réunification. Et les élus de Rouen et de Caen sont prêts à faire écrouler le projet de TGV pour des raisons politiques (Le Havre est isolé en Normandie politiquement et l'idée émane du chef de l'Etat) et aussi de peur que la ville du Havre, tant décriée (et haïe), puisse devenir une conccurente à ces deux capitales régionales qui sont convaincues qu'elles jouissent d'un rayonnement démesuré.
Il faut dire aussi que le dynamisme du Havre est envié, jalousé en même craint par Rouen et Caen. Pendant des anénes Le Havre à somnolé et était isolé politiquement du reste de la France. Depuis un peut plus de 15 ans, Le Havre se reveille...et notre ville serait certainement capable de ravir le titre de "capitale Normande"...idée gentillement ignorée par Rouen et Caen qui s'entendent bien sur ce point là.
Il faut dire aussi que le dynamisme du Havre est envié, jalousé en même craint par Rouen et Caen. Pendant des anénes Le Havre à somnolé et était isolé politiquement du reste de la France. Depuis un peut plus de 15 ans, Le Havre se reveille...et notre ville serait certainement capable de ravir le titre de "capitale Normande"...idée gentillement ignorée par Rouen et Caen qui s'entendent bien sur ce point là.
Le rayonnement de Caen est universel, puisqu'il va au moins jusqu'à ... Mondeville.
Quant à Rouen, elle ne sait toujours pas si elle doit regarder vers Paris ou vers la Normandie et la Mer. Bientôt, elle pourra faire les deux en regardant passer le TGV Paris-Le Havre.
Le rayonnement de Caen est universel, puisqu'il va au moins jusqu'à ... Mondeville.
Quant à Rouen, elle ne sait toujours pas si elle doit regarder vers Paris ou vers la Normandie et la Mer. Bientôt, elle pourra faire les deux en regardant passer le TGV Paris-Le Havre.
@ Soleil
Tu as bien raison, le rayonnement de Caen va jusqu'à Mondeville... Il n'y a que sur les brochures caennaise où l'on voit écrit que la ville a un rayonnement international...
Je travaille beaucoup avec l'international. J'ai dit à :
1/ un américain qui vivait à Los Angeles que je vivais près de Caen. Il n'avait jamais entendu parlé de cette ville. Je lui ai dit que c'était pas loin de Deauville. Là ! il connaissait.
2/ A un étudiant coréen : Rouen ? Caen ? Never heard of it . Yes Le Havre, yes of course !
3/ A un allemand : J'ai dit que je vivais dans le Calvados ? Ah bon ! je croyais que c'était une boisson m'a t-il répondu !
@ Soleil
Tu as bien raison, le rayonnement de Caen va jusqu'à Mondeville... Il n'y a que sur les brochures caennaise où l'on voit écrit que la ville a un rayonnement international...
Je travaille beaucoup avec l'international. J'ai dit à :
1/ un américain qui vivait à Los Angeles que je vivais près de Caen. Il n'avait jamais entendu parlé de cette ville. Je lui ai dit que c'était pas loin de Deauville. Là ! il connaissait.
2/ A un étudiant coréen : Rouen ? Caen ? Never heard of it . Yes Le Havre, yes of course !
3/ A un allemand : J'ai dit que je vivais dans le Calvados ? Ah bon ! je croyais que c'était une boisson m'a t-il répondu !
Bonjour. Sans vouloir être angélique, je souhaite proposer une alternative aux messages précédents qui peuvent présenter certaines expériences, mais de toute façon restent sur un passé, voir un présent désabusé. Notre association 911-2011 met en place un réseau de Normands pour favoriser le développeemnt économique (lobbying, relations d'affaires...) son animation est fondé sur l'identité culturelle normande. L'événement déclencheur sera 2011: 11ème centenaire de la création de la Normandie. Cette année est destinée à rendre la fierté d'être normand, pour avoir à faire des affaires entre nous. C'est créer une communauté. Nous allons de l'avant, sans dissentions, mais en proposant -sans rêver- d'avoir un rêve... de l'ambition. Venez nous rejoindre, nous avons besoin de vous tous, Normands d'origine et d'adoption. François
Bonjour. Sans vouloir être angélique, je souhaite proposer une alternative aux messages précédents qui peuvent présenter certaines expériences, mais de toute façon restent sur un passé, voir un présent désabusé. Notre association 911-2011 met en place un réseau de Normands pour favoriser le développeemnt économique (lobbying, relations d'affaires...) son animation est fondé sur l'identité culturelle normande. L'événement déclencheur sera 2011: 11ème centenaire de la création de la Normandie. Cette année est destinée à rendre la fierté d'être normand, pour avoir à faire des affaires entre nous. C'est créer une communauté. Nous allons de l'avant, sans dissentions, mais en proposant -sans rêver- d'avoir un rêve... de l'ambition. Venez nous rejoindre, nous avons besoin de vous tous, Normands d'origine et d'adoption. François
Il ne faut pas se verser dans l'angélisme. Franchement qu'ont ces trois villes en commun sinon d'être proches ? Presque rien. Leurs histoires, leurs sociologies, leurs économies sont très différentes.
Pour reprendre les sujets dans l'ordre :
- L'aéroport unique est une idée fumeuse dont aucune compagnie ne veut. La carte des feeders d'Air France c'est de faire payer (au prix fort) la proximité. Partir d'octeville pour aller à Lyon en 1h ok. Devoir aller à Rouen, à Caen ou même à Deauville c'est stupide, je préfère rouler une heure de plus pour rejoindre un aéroport parisien d'où je pourrai prendre un vol direct, moins cher et bénéficier d'un très grand choix de fréquences.
- Le TGV ? Encore une fois il est impossible de faire plaisir à tout le monde. Il suffit de regarder une carte ! Relier Paris au Havre en 1h c'est un projet d'intérêt national et ça se tient. Tous les grands ports d'Europe sont bien reliés à leur capitale. Rouen c'est presque la grande banlieue parisienne, ils sont déjà à 50 min de Paris je ne vois pas à quoi un TGV servirait. S'ils ne sont même pas capables de présentir ce qu'un raccordement aux réseaux Thalis et Eurostar pourrait leur apporter on ne peut rien pour eux... Quant à Caen elle ne se situe pas sur l'axe de la Seine, dont acte.
- Université ? Encore une fois le salut vient de Paris (Science Po)et non des consoeurs régionales trop jalouses de leur médiocrité. Faut-il rappeler que les facs de Caen et de Rouen ne brillent dans les classements internationaux alors que le Havre a su développer modestement mais intelligemment des pôles très spécialisés (Hydro, Isel & Co) à l'abri de la concurrence parisienne, susceptibles de faire parler d'eux.
La proximité géographique n'est pas un gage de synergies. Sans doute est-il possible de coopérer dans certains domaines à condition que cela se traduise vraiment par des améliorations et que cela ne conduise pas à sacrifier l'intéret des havrais sur l'autel de la coopération régionale.
Il ne faut pas se verser dans l'angélisme. Franchement qu'ont ces trois villes en commun sinon d'être proches ? Presque rien. Leurs histoires, leurs sociologies, leurs économies sont très différentes.
Pour reprendre les sujets dans l'ordre :
- L'aéroport unique est une idée fumeuse dont aucune compagnie ne veut. La carte des feeders d'Air France c'est de faire payer (au prix fort) la proximité. Partir d'octeville pour aller à Lyon en 1h ok. Devoir aller à Rouen, à Caen ou même à Deauville c'est stupide, je préfère rouler une heure de plus pour rejoindre un aéroport parisien d'où je pourrai prendre un vol direct, moins cher et bénéficier d'un très grand choix de fréquences.
- Le TGV ? Encore une fois il est impossible de faire plaisir à tout le monde. Il suffit de regarder une carte ! Relier Paris au Havre en 1h c'est un projet d'intérêt national et ça se tient. Tous les grands ports d'Europe sont bien reliés à leur capitale. Rouen c'est presque la grande banlieue parisienne, ils sont déjà à 50 min de Paris je ne vois pas à quoi un TGV servirait. S'ils ne sont même pas capables de présentir ce qu'un raccordement aux réseaux Thalis et Eurostar pourrait leur apporter on ne peut rien pour eux... Quant à Caen elle ne se situe pas sur l'axe de la Seine, dont acte.
- Université ? Encore une fois le salut vient de Paris (Science Po)et non des consoeurs régionales trop jalouses de leur médiocrité. Faut-il rappeler que les facs de Caen et de Rouen ne brillent dans les classements internationaux alors que le Havre a su développer modestement mais intelligemment des pôles très spécialisés (Hydro, Isel & Co) à l'abri de la concurrence parisienne, susceptibles de faire parler d'eux.
La proximité géographique n'est pas un gage de synergies. Sans doute est-il possible de coopérer dans certains domaines à condition que cela se traduise vraiment par des améliorations et que cela ne conduise pas à sacrifier l'intéret des havrais sur l'autel de la coopération régionale.
je suis havraise de coeur, vivant à Roeun et l'appréciant après être passée par le Pays d'Auge et avoir agréablement travaillé avec Caen. Je suis bien d'accord sur l'intérêt de tous à travailler dans le même sens. Il n'y a qu'à regarder ce qu'ont fait les nordistes et les bretons; Ca marche.
je suis havraise de coeur, vivant à Roeun et l'appréciant après être passée par le Pays d'Auge et avoir agréablement travaillé avec Caen. Je suis bien d'accord sur l'intérêt de tous à travailler dans le même sens. Il n'y a qu'à regarder ce qu'ont fait les nordistes et les bretons; Ca marche.
c'est évident qu'il faut faire travailler ces 3 villes ensemble. Mais le gros problème c'est Rouen et Caen tellement sûr de leur rayonnement international... Alors qu'il n'en est rien ! La capitale historique c'est Caen, dont acte.
Pour le reste, la capitale économique sera à n'en pas douter dans les années à venir Le Havre, reste à Rouen de devenir la capitale culturelle.
Je veux aussi revenir sur le problème de l'aéroport unique, pour moi c'est une bêtise rare, il va être fait des trx importants à Deauville alors que l'aéroport du Havre peut sans trx recevoir des moyens porteurs (a321, b757, a310) sans problème!ces trx c'est du gâchis financier que les Normands vont une nouvelle fois payer. 2 aéroports sont à garder ,Caen et le Havre. Deauville n'est pas au centre de la Normandie, mais est vraiment au milieu de nulle-part.
c'est évident qu'il faut faire travailler ces 3 villes ensemble. Mais le gros problème c'est Rouen et Caen tellement sûr de leur rayonnement international... Alors qu'il n'en est rien ! La capitale historique c'est Caen, dont acte.
Pour le reste, la capitale économique sera à n'en pas douter dans les années à venir Le Havre, reste à Rouen de devenir la capitale culturelle.
Je veux aussi revenir sur le problème de l'aéroport unique, pour moi c'est une bêtise rare, il va être fait des trx importants à Deauville alors que l'aéroport du Havre peut sans trx recevoir des moyens porteurs (a321, b757, a310) sans problème!ces trx c'est du gâchis financier que les Normands vont une nouvelle fois payer. 2 aéroports sont à garder ,Caen et le Havre. Deauville n'est pas au centre de la Normandie, mais est vraiment au milieu de nulle-part.
On peut certes parler de coopération entre les trois grandes villes de Normandie. Je pense préférable de parler de rationalisation et d'optimisation.
Pour reprendre les principaux sujets abordés par M.M. :
AEROPORT : je suis d'accord avec Mica et Cris. Et j'ai déjà écrit il y a qq mois dans ce blog pourquoi Deauville était une ânerie.
TGV : L'optimal est sans doute une LGV Paris-le Havre, avec une gare au nord de Rouen. Mais rien n'empêche, si ce ne sont les finances, de prolonger la ligne vers Caen, en passant la Seine près du pont de Normandie. Nous aurions un système type St Pierre des Corps-Tours. Le franchissement de la Seine servirait aussi au fret ferroviaire. Cette dépense serait plus utile que celle des travaux de l'aéroport de Deauville.
UNIVERSITE : Ce n'est pas tant la taille qui compte que la pertinence des filières. Le Havre a des filières opérationnelles sur des métiers d'avenir.
PORTS : ma fibre écolo me fait m'interroger sur la pertinence de garder du trafic lourd à Rouen. Quant à sa rationalité économique pour la logistique, comparée à une concentration sur Le Havre, il faut le demander aux professionnels.
REUNIFICATION et CAPITALE : il faudra je pense qu'elle soit imposée par le chef de l'Etat, qui tranchera. Cela évitera de se déchirer. Il ne faut qu'une Normandie, et qu'une capitale. Des économies importantes pourront être faites ainsi. Même si cela détruit les emplois doublons. Ces suppressions d'emplois peuvent se faire en douceur, compte tenu de la pyramide des âges, et les pertes d'emplois estimées par un cabinet il y a qq mois sont à remettre en perspectives avec le nombre d'emplois que la Normandie est capable de créer en 1 an.
On peut certes parler de coopération entre les trois grandes villes de Normandie. Je pense préférable de parler de rationalisation et d'optimisation.
Pour reprendre les principaux sujets abordés par M.M. :
AEROPORT : je suis d'accord avec Mica et Cris. Et j'ai déjà écrit il y a qq mois dans ce blog pourquoi Deauville était une ânerie.
TGV : L'optimal est sans doute une LGV Paris-le Havre, avec une gare au nord de Rouen. Mais rien n'empêche, si ce ne sont les finances, de prolonger la ligne vers Caen, en passant la Seine près du pont de Normandie. Nous aurions un système type St Pierre des Corps-Tours. Le franchissement de la Seine servirait aussi au fret ferroviaire. Cette dépense serait plus utile que celle des travaux de l'aéroport de Deauville.
UNIVERSITE : Ce n'est pas tant la taille qui compte que la pertinence des filières. Le Havre a des filières opérationnelles sur des métiers d'avenir.
PORTS : ma fibre écolo me fait m'interroger sur la pertinence de garder du trafic lourd à Rouen. Quant à sa rationalité économique pour la logistique, comparée à une concentration sur Le Havre, il faut le demander aux professionnels.
REUNIFICATION et CAPITALE : il faudra je pense qu'elle soit imposée par le chef de l'Etat, qui tranchera. Cela évitera de se déchirer. Il ne faut qu'une Normandie, et qu'une capitale. Des économies importantes pourront être faites ainsi. Même si cela détruit les emplois doublons. Ces suppressions d'emplois peuvent se faire en douceur, compte tenu de la pyramide des âges, et les pertes d'emplois estimées par un cabinet il y a qq mois sont à remettre en perspectives avec le nombre d'emplois que la Normandie est capable de créer en 1 an.
je voulais revenir sur l'aéroport unique alors que l'on apprends que la cci du Pays d'auge sollicitait Brit'air, c'est du n'importe quoi... j'ai enfin obtenu les chiffres concernant deauville 55% des passagers soit environ 50000 personnes viennent du Havre et de sa région! Alors il est évident que les agences de voyages havraises ne jouent pas le jeu de l'aéroport du Havre pourquoi? çà c'est une bonne question. Encore une fois je ne suis pas havrais mais je trouve les politiques havrais en dessous de tout, s'ils avaient un minimum d'influence les agence de voyages havraises proposeraient une majorité de départ d'octeville au lieu de faire traverser la seine à 50000 personnes, à moins e vouloir leur faire payer le passage du pont de normandie, c'est vrai qu'il n'y a pas de petit profit. Alors les havrais bougez vous pour votre aéroport.
je voulais revenir sur l'aéroport unique alors que l'on apprends que la cci du Pays d'auge sollicitait Brit'air, c'est du n'importe quoi... j'ai enfin obtenu les chiffres concernant deauville 55% des passagers soit environ 50000 personnes viennent du Havre et de sa région! Alors il est évident que les agences de voyages havraises ne jouent pas le jeu de l'aéroport du Havre pourquoi? çà c'est une bonne question. Encore une fois je ne suis pas havrais mais je trouve les politiques havrais en dessous de tout, s'ils avaient un minimum d'influence les agence de voyages havraises proposeraient une majorité de départ d'octeville au lieu de faire traverser la seine à 50000 personnes, à moins e vouloir leur faire payer le passage du pont de normandie, c'est vrai qu'il n'y a pas de petit profit. Alors les havrais bougez vous pour votre aéroport.
La Normandie, deux régions à gauche, 4 départements à gauche sur 5, deux capitales régionales sur 3 à gauche, aucune liaison feroviaire digne de ce nom au Havre, c'est sûr, c'est gagné ! L'université du Havre ? oui pour le technique mais pour la recherche pure, c'est Caen. La médecine, c'est pas le Havre mais Rouen, je cherche les atouts, je vois pas en l'état actuel des choses.
La Normandie, deux régions à gauche, 4 départements à gauche sur 5, deux capitales régionales sur 3 à gauche, aucune liaison feroviaire digne de ce nom au Havre, c'est sûr, c'est gagné ! L'université du Havre ? oui pour le technique mais pour la recherche pure, c'est Caen. La médecine, c'est pas le Havre mais Rouen, je cherche les atouts, je vois pas en l'état actuel des choses.
Lu sur l'express.fr
Le député maire (PS) de Caen, Philippe Duron, est favorable à la réunification des deux Normandies. Mais à une condition : que cette réforme ne profite pas à une seule ville. « Le statut de préfecture de région "vaut" de 2 000 à 2 500 emplois. Je propose donc que l'on répartisse les fonctions entre Caen, Rouen et Le Havre : le siège politique ici, l'université là, l'Opéra ailleurs. De telle sorte que chacun soit gagnant. Sinon, nous n'y arriverons jamais. »
Lu sur l'express.fr
Le député maire (PS) de Caen, Philippe Duron, est favorable à la réunification des deux Normandies. Mais à une condition : que cette réforme ne profite pas à une seule ville. « Le statut de préfecture de région "vaut" de 2 000 à 2 500 emplois. Je propose donc que l'on répartisse les fonctions entre Caen, Rouen et Le Havre : le siège politique ici, l'université là, l'Opéra ailleurs. De telle sorte que chacun soit gagnant. Sinon, nous n'y arriverons jamais. »
Il y a40 ans que le Mouvement Normand a posé le problème de la réunification normande.Les Normands ont mis bien du temps à en prendre conscience! Que de temps perdu!
Il y a40 ans que le Mouvement Normand a posé le problème de la réunification normande.Les Normands ont mis bien du temps à en prendre conscience! Que de temps perdu!
fin du fil de discussion pour cause de spam. Merci de votre compréhension, Marc Migraine
fin du fil de discussion pour cause de spam. Merci de votre compréhension, Marc Migraine