Quelle politique culturelle souhaitez-vous pour le Havre ?

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Par Marc Migraine, mercredi 5 décembre 2007 à 18:22 - Démocratie Océane - #193 - rss

Quelle politique culturelle souhaitez-vous pour le Havre ?

La culture joue un rôle considérable dans la vie de la cité.
Nul ne peut ignorer que, désormais, l'attractivité culturelle d'une ville détermine les implantations d'entreprises, tout comme l'offre économique et éducative.
Ainsi, une ville tournée vers l'avenir et les nouveaux arrivants doit penser son image et son identité culturelles.

Le Havre désormais classée au patrimoine mondial de l'UNESCO, peine à développer une offre culturelle séduisante et intéressante.

Changer une ville, c'est cultiver l'esprit de l'entreprise, mais aussi entreprendre dans le domaine de l'esprit.

Exprimez-vous sur les initiatives culturelles que vous souhaiteriez voir s'épanouir au Havre ?

Quels champs artistiques doivent être développés ?

Comment rêvez-vous votre ville ?

Et si un jour, il y avait, après Lille 3000, un Havre 4000 avec un foisonnement d'expositions, une ébullition tous azimuts ?

Merci de vos idées, de vos commentaires et de vos propositions avant la réunion consacrée à la culture le jeudi 17 janvier à 18h30' à l'UCJG 153 bd de strasbourg au Havre.

Solène BERTRAND,
Docteur en littérature et
Titulaire d'un master de gestion des entreprises culturelles

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Commentaires

1. Le samedi 8 décembre 2007 à 08:01, par chris

à Solène,
Connaissez vous l'association du Volcan, structure voulue par Malraux afin de développer la démocratie culturelle au Havre ?

2. Le samedi 8 décembre 2007 à 15:08, par Solène

Oui, je connais cette association, mais elle est liée à la Scène Nationale. Le volcan ne doit pas être l'unique lieu consacré à la culture !! Peut-être avez-vous néanmoins des suggestions à propos de cette initiative ?

3. Le samedi 8 décembre 2007 à 18:25, par chris

Oui.
Vous regardez le bureau de cette asso et vous avez la liste des adhérents d'EPLH (Ecologie Pour Le Havre).
Je sais pertinement qu'au Havre le Leitmotiv culturel fût longtemps "La culture est un supplément d'âme", aussi on s'occupe de vos cerveaux pour notre calme.
Mais quand même.....là, il y aun peu d'abus !!!
Pourquoi ne pas développer cette association avec un Comité Exécutif où des représentants et des acteurs de la culture au Havre agiraient.
(ps: je ne confond absolument pas divertissement et culture :) merci)

Une deuxième question:
Sortons du National (je ne vous parlerais pas des bisbilles entre les agents de la ville et du ministère de la culture au Musée Malraux !)

Lana L. avec un ami ont mis en place un début de réseau d'artistes peintres et plasticiens au Havre.
Et l'essai fût timide mais réussi. Avec, il est vrai, un malheur: le vol de sculptures.....Cependant;
Que proposeriez-vous pour démultiplier leurs actions Havraises sur l'agglo et la région Normande ?

A bientôt,
Dans mon prochain billet je vous parlerez de danse et de chorégraphie (National et Local, désolé ;) )

4. Le dimanche 9 décembre 2007 à 14:14, par Solène

Pouvez-vous développer le passage sur le réseau des artistes au Havre ? Vous évoquez un événement, un vol de sculptures ... De quoi s'agit-il ? De quel collectif artistique parlez-vous ?
Je vous remercie de m'apporter ces précisions pour que l'on puisse entrer dans le vif du sujet et parler de la politique culturelle au Havre. En effet, le but de ce blog n'est point de débattre de la politique culturelle nationale (vaste sujet), mais davantage de réfléchir à ce que chacun souhaiterait pour réveiller la ville, l'animer culturellement. Concernant des propositions pour démultiplier les actions havraises sur l'agglomération et la région normande,la DRAC se charge de cette dimension en assurant et soutenant la diffusion dans la région Haute-Normandie. On peut, toutefois, réfléchir à une mise en réseau de salles, de lieux, de personnes pour créer une force régionale.

5. Le dimanche 9 décembre 2007 à 17:14, par chris

A la DRAC j'aurais préféré parlé de l'ODIA, mais bon.
Sinon, c'est un réseau issu des réunions à lucien corbeau......

Après..., après une ville est animé culturellement quand ses habitants connaissent et ont des repères culturels.
Par exemple le pass du Musée Malraux est très peu cher. Et pourtant, peu de personnes l'ont !!

Je vais, sur vos conseils, me concentrer sur le local et la politique culturelle;
Auguste Perret et Le Havre sont rentrer au programme d'histoire de l'art pour les terminales. Les animatrices de la Ville d'Art et d'Histoire ont depuis une semaine des confirmations de visites d'étudiants de lycées pour l'année 2008.
La ville du Havre pourrait-elle développer un coffret d'ambassadeurs culturels à l'attention de ces lycéens ?

"la culture c'est ce que d'autres m'ont fait. L'art c'est ce que je fais à d'autres" . Carl André

6. Le dimanche 9 décembre 2007 à 23:25, par Salomé

Solène,
Je ne sais pas si vous êtes allée voir l'expo Othon Friesz au musée Malraux. Cette dernière est d'ailleurs fort intéressante, mais je m'interroge sur l'absence de visibilité de l'art contemporain au coeur du musée. Il est dommage que le seul lieu proposant l'art actuel soit le SPOT. Trop peu d'initiatives sont menées autour de la création contemporaine (malgré également les propositions du Satellite Brindeau). Etrange pour une ville proposant une biennale et également cherchant à s'inscrire dans la modernité (architecture BU et projet Jean Nouvel).
Pourquoi Le Havre ne soutient-elle pas les artistes désireux de travailler dans cette ville ? En effet, il est serait souhaitable que la ville propose des ateliers à des prix modérés pour accompagner la création locale.
A ce titre, membre du collectif AA et travaillant dans un atelier situé sur le port (avenue Lucien Corbeaux), je me retrouve prochainement sans local car les lieux doivent être évacués d'ici juin 2008. Quelle solution la ville peut-elle apporter ?
A Chris...
J'ai lu vos messages. Pourriez-vous avoir un discours moins flou et préciser votre propos ? Vous évoquez un collectif d'artistes issu des réunions à Lucien Corbeau. Je ne connais absolument pas ce collectif, ni l'expo qui a été organisée. Et pourtant, je travaille dans les lieux depuis 10 ans. Toutefois, je sais qu'au deuxième étage du bâtiment se trouvent un club de fléchettes et une amicale de pétanques. Peut-être en faites-vous partie ? Je conçois certes que ces deux sports puissent être reconnus comme un art, mais, dans ce cas-là, nous ne parlons pas de la même chose.

7. Le lundi 10 décembre 2007 à 18:35, par Solène

Concernant l'absence de visibilité de l'art contemporain au Havre et au sein du musée, je ne peux que confirmer ce constat. Je m'interroge sur ce vide. Peut-être faut-il chercher à sensibiliserle grand public à cet art qui n'est pas toujours facile d'accès. Bien sûr, présenter des oeuvres au musée serait une façon d'inscrire la création actuelle dans le mouvement artistique. De nombreuses villes de Province présentent de l'art contemporain et il est vrai que Le Havre, inscrite, par son architecture, dans la modernité, pourrait se faire l'écho de ces pratiques. D'ailleurs, pour rebondir sur l'enjeu pédagogique de l'architecture Perret,je crois qu'il est, en effet, important de sensibiliser les scolaires à leur environnement architectural. A ce titre, il serait souhaitable d'élaborer des livrets pour accompagner la découverte, que la ville mette en place un vrai parcours. On voit, dans tous les cas, ici, l'importance de la médiation culturelle, l'intérêt de réfléchir à la diffusion de la culture.

8. Le lundi 10 décembre 2007 à 22:29, par chris

@ Salomé
Un blog n'est ni un forum, ni un courriel.
A la communication Interpersonnel, il fait ajouter le Transpersonnel.
Aussi je suis flou sur certain point. ;)
Comme nous sommes sous un article sur la culture, je vous propose de venir à E.caux Culture samedi matin :il y a une réunion des utilisateurs des Logiciels Libres.
Lien sous mon prénom.

à Solène,
Je ne peux que vous dire oui pour la médiation architecturale.
Et j'ajouterais au scolaire, les élus.....sans lancer de rumeur Madame Ernoult s'arrache quelquefois les cheveux devant le peu de reconnaissance de l'Architecture Perret de la part de ses "collègues" havrais.

Pour info,au Havre, le seul médiateur culturel est au Muséum d'Histoire Naturelle.

9. Le mardi 11 décembre 2007 à 14:03, par ///PIERRE

@Salomé+Solène,etc.
Le seul "médiateur" n'est pas au muséum (archéologue), il y en a aussi à Malraux et il existe le service "Ville d'art et d'histoire", qui gère la médiation culturelle sur l'architecture accueillant les scolaires et tous publics, soit plus de 20.000 visiteurs/an, mais l'info ne semble pas vraiment circuler dans notre ville ou bien les enseignants sont réticents. Les solutions sont connues mais il faut se donner les moyens.

10. Le mardi 11 décembre 2007 à 14:54, par Solène

J'ignore si la réticence vient des enseignants !! Je pense que les solutions concernant la médiation culturelle ne sont pas si simples. En effet, des tentatives existent (et il faut les saluer !!), mais c'est une question sur laquelle on doit amplement réfléchir : quel accès donner ? sous quelle forme ?Comment diversifier les publics et les familiariser avec "l'acte culturel" ? Je songe à des initiatives intéressantes comme Le Plateau, centre d'art contemporain situé dans le XIXè arrondissement de Paris. Ce lieu, implanté dans un quartier mixte, a fait le pari d'ouvrir son espace à tous :enfants, habitants du quartier etc ... Chaque exposition est accompagnée de supports, de revues de presse présentant les artistes, des visites gratuites sont organisées autour de thématiques précises. Le point fort du lieu : une équipe de médiateurs pouvant répondre à toute question et accompagner le visiteur dans sa découverte. Ayant travaillé dans ce centre, je sais que cette expérience a permis de faire de ce centre d'art un lieu de vie, ouvert et accessible (malgré une programmation audacieuse).
En somme, je pense que les dispositifs de médiation doivent être multiples, visibles et originaux. Des lieux comme le Palais de Tokyo essaient de diversifier les propositions (ouverture de midi à minuit, conférences, concerts, médiateurs dans chaque salle, ateliers pour les enfants ...) Il faut expérimenter et se donner, effectivement, les moyens : avoir réellement la volonté de rendre la culture accessible à tous en la rendant plus visible.

11. Le mardi 11 décembre 2007 à 15:50, par ///PIERRE

@ Solène : merci pour cette réponse.
Bien entendu qu’elle ne vient pas des enseignants, je crois surtout que l’information circule très mal. D’autre part, les tentatives culturelles du Havre sont régulièrement dénoncées comme « fermées » alors qu’en réalité l’ouverture reste une question de moyens (j’entends budgets, locaux, personnels…) et non d’idées. « Ouvrir son espace à tous » : faut-il rappeler ici que la gratuité ne change rien aux profils sociaux des visiteurs, ce que ne cesse de répéter depuis dix ans les organes statistiques face à un aveuglement politique (démagogique), voyez le dernier numéro de Beaux Arts. Je crois que Le Havre souffre principalement de son profil social : il n’y a qu’à comparer le nombre de libraires avec d’autres villes de même envergure. Comme on ne peut (heureusement) pas « changer la population » (bien qu’une évolution ait lieu depuis que l’image de la ville a changé), il faut se faire une raison mais cesser de dénoncer l’incapacité des acteurs culturels ou l’absence d’initiative. Certes, un local ouvert en permanence sur l’architecture Perret (par exemple) serait merveilleux, surtout en lien avec l’appartement témoin, voire en interaction avec l’art contemporain –très bien- et avec un accueil tout aussi permanent des élèves : mieux encore. Coût : le local + 2 ou 3 emplois… investissement 300-1000kE + fonctionnement 100-200kE/an. Cela reste une question de moyen. ///

12. Le mardi 11 décembre 2007 à 16:04, par Solène

Je suis tout à fait d'accord avec vous concernant la gratuité des musées. Il est vrai que cette action ne permet pas d'élargir le spectre social. Je ne cesse de m'interroger sur ce constat.
Loin de dénoncer l'absence d'initiatives, loin d'incriminer les acteurs culturels, je pense, toutefois, que nous ne pouvons pas ainsi renoncer à l'action culturelle au Havre (faute de public). Certes, il est difficile de changer le profil sociologique d'une ville, mais je crois que les profils sociaux n'expliquent pas tout. En effet, comment expliquer les opérations dynamiques menées dans le Nord-pas-de-calais, région fort touchée par le chômage ? Je ne pense pas ici à Lille, mais plutôt à Roubaix (Musée La Piscine), à Tourcoing (qui accueille Le Fresnoy,studio national des arts contemporains) ... Je pense donc que le développement d'une politique culturelle est liée à une question de moyens, mais surtout à une volonté !!!

13. Le mardi 11 décembre 2007 à 16:13, par ///PIERRE

Nous sommes d'accord. Je crois simplement que ces deux villes brassent large géographiquement, Paris compris : leur secret, des agences de communication (relation presse type tambour battant) à 15.000 euros la vacation (essayez de convaincre) + une muséographie chiadée et une programmation de haut niveau régulièrement changée. Tout ceci reste très cher…

14. Le mardi 11 décembre 2007 à 23:02, par ///PIERRE

Revenons-en au constat du spectre social.
Il est aussi vieux que Bourdieu et sa théorie marxophile -expliquant par la gauche l’état du monde… D’un autre côté, je reste prudent sur la contre-théorie d’Elisabeth Caillet plaçant le « médiateur » entre La Culture et les publics. Voici désignée l’origine d’un mot qu’il faut bien approfondir car il reste une réponse issue d’un regard de droite tout aussi binaire, portant généralement à l’interrogation fatale : « nous » les attendons dans nos musées géniaux et nos splendides médiathèques mais « ils » ne viennent même pas, pourquoi ? Pourquoi ? «Pourquoi ?», voici l’unique question. Je propose de trouver une troisième voie en suivant un schéma cartésien (et humaniste), celui consistant à ne pas se dissocier soi-même des publics. Alors il est possible de comprendre que l’évènementiel -qui dévore le budget culturel- correspond à une sortie en famille, juste pour distraire les enfants, parfois même pour se distraire tout seul ; mais il est surtout possible de se souvenir que dans une visite de musée nous nous dirigeons d’un pas assuré vers ce que nous connaissons le mieux : c’est à dire rien pour certains, et presque tout pour d’autres ! En Rapprochant ces multiples facteurs on découvre le comment du « pourquoi ? ». ///

15. Le mercredi 12 décembre 2007 à 07:03, par Solène

Doit-on déduire de cette démonstration qu'on ne peut rien faire ? Le défaitisme doit-il triompher ?
Personnellement, lorsque j'aborde la question des publics, je ne m'exclus pas de ce groupe. Et contrairement à vous, lorsque je me rends dans un musée, je ne me concentre pas sur ce que je connais, mais sur ce que j'ignore. En somme, plutôt que de parler de médiation culturelle, ne devrait-on pas parler d'un "éveil à la curiosité" ? Certes, les familles ont peut-être tendance à rechercher le divertissement, mais culture et plaisir doivent-ils être dissociés ? Je crois à la possibilité de rendre séduisantes les expositions via la scénographie, je crois également à l'éducation qui expliquerait l'intérêt de la musique, du théâtre etc ... Juste cesser de croire que la culture n'est qu'affaire d'intellect, alors qu'elle est aussi, et dans un premier temps, une invitation à l'émotion et au sensible.

16. Le mercredi 12 décembre 2007 à 10:50, par chris

"....une invitation à l'émotion et au sensible."
Quand on habite la ville basse !

Mis à part les médiathèques dans la journée, nous n'avons que deux théatres sur Jenner et c'est tout. (A sanvic, ils ont arrêter les représentations)

Question : Et si de nouveaux lieux culturels havrais créés venaient sur le Mont Gaillard ?

17. Le mercredi 12 décembre 2007 à 12:37, par intrépide

merci de ne pas faire de sectarisme sectoriel, et si je comprends bien, chris, vous etes pour améliorer le ghetto déjà pourvu en culture du consommérisme?

18. Le mercredi 12 décembre 2007 à 13:12, par chris

C'est mon quartier !
Et c'est tout sauf un quartier américain de consommateurs de culture !?!
Et pour le théatre, je suis bien content de faire 5 petite minutes de voiture pour aller au Bastringue, par exemple (lien sous prénom).

19. Le mercredi 12 décembre 2007 à 14:56, par ///PIERRE

@ Solène. Relisez mon texte, plus lentement ; il est loin d'être une affirmation défaitiste, c'est juste une piste de réflexion pouvant inclure la sensibilté, le rapprochement entre culture et plaisir, bref les valeurs de "liens". Si vous allez toujours vers l'inconnu dans un musée alors vous défiez les lois du comportement, je vous en félicite. Ensuite "l'éducation qui expliquerait l'intérêt de la musique, du théâtre etc ..." (sic) : C'est une position-type de médiateur allant du haut vers le bas, aux origines mêmes d'un rejet ! L'intérêt de l'art ou du beau ne s'explique pas, il n'a même pas d'intérêt en soi. Transmettre n'est pas communiquer, c'est plus complexe, mais vous le savez aussi bien que moi. Bien à vous. ///

20. Le mercredi 12 décembre 2007 à 18:53, par Solène

Nous sommes mercredi et je viens de prendre connaissance de la programmation cinématographique. Encore une fois, j'ai l'impression d'habiter une sombre province reculée. Quand verrons-nous le dernier Wong Kar-Wai, "My blueberry nights" ? C'est un exemple parmi tant d'autres, mais je crains de devoir renoncer à visionner ce nouvel opus (hormis en DVD sur un écran ridicule). Comment expliquez-vous cette hasardeuse programmation cinématographique ? "Mon meilleur ennemi", film sur K. Barbie, n'a tenu qu'une semaine au Sirius. Quant à l'Eden, la salle nous propose de voir des films qui ont tenu l'affiche dans d'autres salles (dernier exemple en date,la palme d'or "4mois, 3 semaines et 2 jours" de C. Mungiu). Le Studio peine à trouver son public et s'interroge sur l'absence de fréquentation.
Comment interprétez-vous cela ?

21. Le mercredi 12 décembre 2007 à 22:36, par chris

C'est pour ma part une grande énigme. Et la dernière fois que je suis allé au cinéma c'était à Rennes en rendant visite à des amis.
Depuis que je suis de retour au Havre, je ne vais plus au cinéma, et je ne sais pas pourquoi ?
Et j'ajoute que ce n'est pas à cause du prix (je suis pas riche du tout), c'est ????

A côté de cela, j'ai plus d'info par le net et les affiches en ville sur les musées, le volcan, et les courriels pour le théatre que pour le cinéma.
Je ne connais aucune plate-forme pour la promotion des films projetés au Havre...même pas un p'ti blog d'une amoureuse du cinéma.

Une information présente pour les uns et une non-diffusion sous quelque forme que ce soit pour le cinéma.

C'est vraiment dommage pour le cinéma. Il y a pourtant sur Montivilliers à Jean Prévost une section cinéma/audiovisuel (il prépare même, en ce moment, leur voyage pour le festival de Cannes !!!)
P-t auprès de leurs enseignants vous aurez plus de réponse.

22. Le mercredi 12 décembre 2007 à 23:19, par Jeanne

comment envisager d'aller au ciné quand on voit les lieux où l'on projette les films? Le Sirius offre des salles de qualité médiocre( insonorisation des salles: on a souvent deux films pour le prix d'un! Fauteuils instables, voire dangereux si on arrive dans le noir après le début du film...), le Club est logé à la même enseigne ( une salle où une partie des fauteuils semble bouffés par un pittbull est moyennement engageante!). En outre, pas de cafés ou bars à proximité où l'on pourrait envisager un "after". Le concept ciné/bar, café serait certainement plus convivial.
Les programmes semblent peu diffusés- les plus jeunes lisent peu la presse havraise.Le Havre a une fac, donc un public jeune et normalement ouvert vers le monde, attendant autre chose que la soupe du Multiplex, expérant mieux que le très répandu "Buffalo-Grill/ ciné"!!! Il en faut pour tous les goûts- mais ici tout semble très contrasté et radical...

23. Le jeudi 13 décembre 2007 à 19:44, par Solène

Tout à fait d'accord sur le constat concernant le délabrement des salles, les développements des multiplexes qui sont une prolongation de la posture consumériste des centres commerciaux. L'implantation d'un multiplexe à Vauban ne va-t-il pas achever le cinéma indépendant au Havre ? Pourquoi la ville ne cherche-t-elle pas à soutenir les salles "art et essai" qui peinent à survivre ? On reparle encore une fois de la volonté politique !!
Votre remarque concernant le concept ciné / bar a retenu toute mon attention. Associer une activité culturelle à un lieu de vie, endroit convivial, permet de multiplier les publics, de les fixer. C'est aussi un autre moyen de venir à la culture et de se familiariser avec elle. On peut commencer à fréquenter un lieu pour son bar, puis s'intéresser par la suite à la programmation. Votre remarque touche également à la vie nocturne du Havre, ou plus exactement à la quasi-absence de vie nocturne ...
Avec le développement de l'université, la population étudiante s'accroît et le public potentiel devrait donc être présent. Je sais que le service culturel de l'université propose des actions intéressantes, des ateliers artistiques pour sensibiliser la population à différentes expressions artistiques. Espérons que ce travail portera ses fruits !!
Je vais, si vous me l'autorisez, vous proposer un exercice de créativité : imaginez une politique culturelle réussie. Laissez libre cours à vos désirs, envies et rêves. A quoi ressemblerait une cité idéale (sur le plan culturel) ?? Moi, j'ai déjà quelques idées sur la question, mais j'attends vos premières suggestions ...

24. Le vendredi 14 décembre 2007 à 11:51, par hypotaise

Les havrais semblent donc singulièrement de mauvaise volonte
face à tant de volontarisme et d'abnégation politique;
je vous propose de tendre des p!èges culturels...

25. Le vendredi 14 décembre 2007 à 12:37, par chris

Des pièges culturels ?
Comme : "Qu'y a t'il en haut des escaliers Beasley ?"
ou:
"Notre-dame : gothique flamboyant ou pas ?"
ou autrement ?
En espérant que vous ne resterez pas S!lencieux,

26. Le vendredi 14 décembre 2007 à 13:21, par hypotaise

cela reste encore un peu gentil;;;
je pensais à quelque chose de moins moral..., par exemple organiser sans avertir le public en première partie d'un match de foot un spectacle chorégraphique ou une performance foot-ballistique...
vous voyez ce que je veux dire??...

27. Le vendredi 14 décembre 2007 à 14:10, par Solène

On part dans le flou "artistique". Merci de préciser vos pensées car, personnellement, je ne vois pas où Chris et Hypotaise veulent en venir ... Il serait souhaitable pour faire avancer les débats que les énoncés et suggestions soient clairs. Cela permettra à chacun de rebondir sur les différentes interventions !! Sinon je crains que ce blog ne se transforme en joutes verbales et que nous ne parvenions pas à faire évoluer le débat.

28. Le vendredi 14 décembre 2007 à 23:16, par Paule

Bonsoir à tous,
je viens de lire avec intérêt vos différents positionnements et tentatives d'analyses concernant l'insatisfaction ressentie quant au champ culturel havrais.
Je suis, pour ma part, havraise d'origine mais j'ai vécu quelques temps à nantes et lille, villes (re-)connues pour leur dynamisme culturel et je ne peux, aujourd'hui, qu'être attristée par la tendance molle du havre à ce niveau là.
Au-delà des comparaisons inter-cité un peu artificielles, je me bornerai ici, et dans un premier temps, à un simple constat, un peu amer quand même, sur la scène artistique locale. Je suis d'accord avec Salomé lorsqu'elle évoque le manque de structure rendant visible l'art contemporain.
Seuls Le Spot, grâce auquel des artistes nationaux et internationaux deviennent visibles au Havre (arrivent jusque là !!), et, pendant un temps L'Endroit (sur le port), qui proposait également une programmation de qualité, se sont engagés sur ce terrain-là.
Cela pose question car le havre est doté d'une école d'art... Je trouve que depuis qq années, la mission de rencontre avec la scène artistique contemporaine de ce genre de structure est complètement laissée de côté. Il n'y a plus de galerie au sein de l'école permettant de monter des expos avec des artistes contemporains. J'entends par là des plasticiens qui travaillent, exposent et se situent dans le champ actuel de la créativité artistique. C'est vraiment dommageable.
Au Havre, j'ai le sentiment permanent que nous devons nous contenter des seules propositions existantes car "c'est déjà pas mal" !
Cette idée de blog me rassure, car je vois que je ne suis pas la seule à m'ennuyer culturellement (voire même à m'appauvrir !) ici. Il faut que ça bouge ! Alors merci pour vos échanges...

29. Le samedi 15 décembre 2007 à 01:22, par chris

@ Hypotaise
C'est du monty python, à la lettre.
@ Solène,
ok ;-)

30. Le samedi 15 décembre 2007 à 10:39, par hypotaise

pierre dit plus haut:il faut se faire une raison... on ne peut pas changer la population du havre..est-ce de l'humour voir du cynisme?
si le problème de l'indigence culturelle au havre c'est la population havraise... à quoi bon nous inciter à rêver... rêver d'une table rase?
modeler son petit public idéal, fabriquer artificiellement sa vache à lait culturelle?

31. Le samedi 15 décembre 2007 à 12:02, par chris

à Paule
Marseille, autre ville portuaire à son espace de résidence, de rencontres, de création contemporaine : la Friche, belle de mai.
Pensez-vous à un tel lieu, à cette forme de point d'ancrage culturel au Havre ?

32. Le samedi 15 décembre 2007 à 15:06, par Solène

A hypotaise ... tout à fait d'accord avec vous : il ne faut pas renoncer à la promotion de la culture, sous prétexte du profil sociologique de la ville. On peut imaginer une culture accessible à tous, tout en étant de qualité. Un exemple : Royal de Luxe qui propose des spectacles riches en émotion, en innovation. Quand la troupe passe au Havre, il me semble que la population est présente. Il n'y a donc pas que le corsiflore et autres manifestations kitschissimes qui peuvent toucher les havrais. Naïvement, peut-être, je crois qu'il ne faut pas enfermer ainsi les gens et continuer de les pousser à la curiosité et à la découverte. D'où votre idée de pièges culturels !! Certes, cette mention a retenu mon attention, mais je crains que ce type d'initiatives ne soit assimilé à de la prise d'otage. En effet, si j'inverse le raisonnement, je n'apprécierais pas forcément que l'on me force à assister à un match de catch alors que j'ai prévu d'assister à une représentation théâtrale. Il faut que la culture soit un choix, un acte et non une obligation !!
Concernant l'intervention de Paule, je suis heureuse que quelqu'un évoque d'autres villes et leur dynamisme culturel. Ce sont des exemples qu'il nous faut observer. Tout comme le lancement du label "capitale régionale de la culture" par la région Nord-Pas-de-Calais. C'est Valenciennes qui accueille cette initiative (je vous invite à consulter le site :
www.capitaleregionaledela... Preuve que l'on peut innover et tenter de casser une image !!
A propos de l'absence de visibilité de l'école des Beaux-Arts au Havre, je ne peux, encore une fois, qu'acquiescer. C'est en effet au sein de ces écoles que l'on pourrait espérer voir naître des initiatives culturelles. Nada ... C'est à croire que tout le monde (ou presque ... le blog atteste de la volonté de certains d'entre nous de faire évoluer la situation)a accepté la désertification culturelle du Havre. En somme, nous sommes à deux heures de Paris et nous pouvons aller nous nourrir ailleurs. Plutôt que de nous proposer une énième variation des vitrines de Noël, la municipalité ne pourrait-elle pas réfléchir à une véritable mise en lumières de la ville (cf Lyon), de son architecture ? Pour ne pas sombrer dans le pessimisme et la critique acerbe, je voudrais toutefois signaler des initiatives qui pourraient être développées car elles sont, à la fois ludiques et enrichissantes : les visites de l'appartement-témoin avec la compagnie du Piano à pouces (Valérie Lecoq). Ce sont des projets de médiation réussis et dynamiques, mais cela reste encore trop confidentiel !! A développer donc ...
Pour clôre, je voulais juste évoquer le projet d'un centre dédié à l'image à Cherbourg. Il n'y a donc pas que les grandes villes qui peuvent accueillir des initiatives culturelles. Finissons sur l'exemple de Caen qui possède une artothèque, un FRAC actif, le festival Nordik Impact etc ...

33. Le samedi 15 décembre 2007 à 15:50, par chris

La compagnie du piano à pouce avait aussi un très bon spectacle de marionnettes, dans les médiathèques, à l'attention des petits sur le jardin.

@ Hypotaise,
sensibilisation , propagation d'idée, propagande.
La limite est quelquefois facilement franchit.... :((
En contre exemple constructif, les formations des animateurs socio-culturels des sam (influenceurs et démultiplicateurs): leur dernière formation au Volcan était sur la chorégraphie et la danse.

34. Le samedi 15 décembre 2007 à 16:03, par hypotaise

je pense, à l'inverse, que si l'on me faisait la surprise, en bonus d'une représentation theâtrale tout à fait orthodoxe, d'un match de catch...et bien je serais peut-être amené à repenser mes préjugés défavorables vis à vis du catch!
ce serait quelque chose en plus et pas quelque chose en moins;
je pense que notre monde de commerce et d'entreprise est très agressif et ne s'embarrasse pas de scrupules;que, face à cette sauvagerie, les apôtres de la culture passent pour des puritains!
Les deux exemples que vous citez comme des réussites: royal de luxe et l'appartement témoin sont très symptomatiques du caractère excessif des havrais; on passe du spectacle merveilleusement surdimensionné à un
intimisme extrème; alors peut-être que c'est par l'excès qu'il faut aborder les havrais...

35. Le samedi 15 décembre 2007 à 17:05, par Solène

L'observation concernant les extrêmes est juste. Pensez-vous donc qu'il faut aller dans le rapport de force et dans l'excès pour sensibiliser les havrais à la cause culturelle ? C'est une idée à creuser ... Tout à fait d'accord sur le discours agressif employé par les publicitaires, mais doit-on user des mêmes méthodes de "marchands de soupe" pour sensibiliser à la culture ? Je trouve le rapport intéressant, mais je ne vois pas à quoi cela pourrait ressembler dans la réalité ? Une sorte de guerilla artistique et urbaine ?

36. Le samedi 15 décembre 2007 à 17:49, par Paule

Je trouve très bonne l'idéed'une mise en valeur de l'architecture Perret à l'occasion des traditionnelles "déco de Noël" urbaines (qui, soit dit en passant, sont totalement ringardes et défectueuses ici, même si ce n'est pas nécessairement capital...). Cela me fait associer sur l'initiative faite le 13 juillet dernier par la ville, d'inviter une compagnie d'acrobates qui avait cette volonté de travailler et de proposer un spectacle vivant en plein air, en lien à l'architecture environnante. Le choix de l'orchestre de l'Elysée Montmarte pour animer le bal qui suivait, était d'ailleurs très judicieux et avait permis un bon compromis entre animation populaire et volonté de sortir du kitsch local, comme le note Solène. Le public havrais s'était montré à cette occasion partant pour faire la fête (ce qui n'est pas forcément sa qualité première) et, à ma connnaissance l'ambiance était restée bonne jusqu'au bout... Comme quoi, parfois, cela est possible, même chez nous...

37. Le samedi 15 décembre 2007 à 18:26, par hypotaise

guerilla, non: l'art avance désarmé;
je pense plutôt aux arts martiaux qui utilisent la force de l'adversaire pour le faire chuter!
j'ai l'image de chaplin dans les temps modernes qui ondule dans les rouages d'une machine et qui avance...
utiliser les moyens des grosses machineries , y accrocher un harpon;et laisser filer...la force de la parodie, de l'imaginaire et du merveilleux feront le reste.

38. Le samedi 15 décembre 2007 à 21:02, par Solène

Désarmer l'adversaire nécessite d'identifier sa stratégie, ses forces et faiblesses. C'est effectivement une tactique que l'on peut tenter d'appliquer au champ culturel. Sous quelles formes, d'après vous ? Par des propositions impromptues qui surprennent, déroutent ? Par une réaffirmation dans le quotidien de la nécessité de l'expression artistique ? Avez-vous des idées sur ces questions, des dispositifs simples à mettre en place ? En somme, comment parvenir à "vendre" la culture ?
A Paule, merci d'avoir mentionné ce 13 juillet passé car, effectivement, c'était une fête réussie, offrant certes du divertissement, mais également de nouvelles propositions artistiques. Peut-être faut-il continuer dans cette voie pour "imprégner" les gens et leur montrer que culture et plaisir ne sont pas forcément antinomiques ?

39. Le dimanche 16 décembre 2007 à 11:23, par hypotaise

tout d'abord le but recherché:
faire ou refaire des liens de connivence avec le public.
déterminer ce qui risque d'entraver ce projet.
1) les artistes eux-mêmes, qui se trompent de cibles quand ils blessent et déçoivent parfois par leur mépris: même le pire des misanthropes peut penser le monde sans l'ombre d'une complaisance tout en laissant au vestiaire cette arrogance facile;
2)le manque de moyens;
utiliser cette sorte de mauvaise conscience (voir lien casino/biennale!)
qu'ont peut-être encore certains entrepreneurs à buts unilatéralement consuméristes;
3) établir le calendrier des évènements pour lesquels les havrais se déplacent encore.
4)intervenir, en pensant ces évènements
comme des scènes opportunistes et créer des accidents des dérèglements de la logique convenue, par un basculement systématique et poétique du sens commun.
Voilà un raccourcis terrible j'en conviens,de ce que j'imagine...
quant à l'adversaire c'est l'attentisme, la mauvaise foi, la facilité, l'écrasante loi
de l'offre et de la demande...etc

40. Le dimanche 16 décembre 2007 à 11:23, par hypotaise

tout d'abord le but recherché:
faire ou refaire des liens de connivence avec le public.
déterminer ce qui risque d'entraver ce projet.
1) les artistes eux-mêmes, qui se trompent de cibles quand ils blessent et déçoivent parfois par leur mépris: même le pire des misanthropes peut penser le monde sans l'ombre d'une complaisance tout en laissant au vestiaire cette arrogance facile;
2)le manque de moyens;
utiliser cette sorte de mauvaise conscience (voir lien casino/biennale!)
qu'ont peut-être encore certains entrepreneurs à buts unilatéralement consuméristes;
3) établir le calendrier des évènements pour lesquels les havrais se déplacent encore.
4)intervenir, en pensant ces évènements
comme des scènes opportunistes et créer des accidents des dérèglements de la logique convenue, par un basculement systématique et poétique du sens commun.
Voilà un raccourcis terrible j'en conviens,de ce que j'imagine...
quant à l'adversaire c'est l'attentisme, la mauvaise foi, la facilité, l'écrasante loi
de l'offre et de la demande...etc

41. Le dimanche 16 décembre 2007 à 15:34, par ///PIERRE

39ème commentaire : un record sur ce site -comme quoi la culture nous agite encore- pourtant je vais persister dans mon rôle de rabat-joie. L’agit-prop reste un vieux souvenir suivant la logique d’une intervention propagandiste ; car c’est le mot, si je comprends bien la démarche semblant dominer l’opinion. Chacun porte sa culture, ne nous en cachons pas et vous semblez parfois ignorez celle des autres, en dessus comme en dessous. Cependant, il y a quelque chose de difficile dans le mélange : je pense au zestival(s) où se côtoient le pire et le meilleur. Passant sur la plage au moment d’un spectacle montrant un homme dansant avec une pelleteuse… j’en suis encore sous le charme… et puis vinrent les trompettes et les tambours ! C’était le charme des sirènes avant la tragédie du naufrage. Mixture étrange et indigeste alors que ne l’était pas ce danseur de haut niveau avec cette immonde machine qui devenait le temps d’une valse aussi libre et svelte qu’une danseuse classique. Attention, dans le mélange il faut être encore plus doué : celui qui manoeuvrait la machine doit valoir un prix d’or sur un chantier, quant au danseur il était incontestablement l’un des meilleur de France. Reste que pour en revenir au fric, ce spectacle de dimension internationale devait valoir plus cher que nos amateurs locaux d’instruments dits musicaux.///

42. Le dimanche 16 décembre 2007 à 22:12, par Marc Migraine

Bonjour, Désolé mais le port suscite encore plus de commentaires : voir le fil de discussion sur <a href="www.auhavre.com/blog/inde...
grutiers</a> (141 commentaires ce jour) et celui sur le <a href="www.auhavre.com/blog/inde...
(169 commentaires ce jour).</p>
<p>;) Marco</p>

43. Le lundi 17 décembre 2007 à 05:10, par ///PIERRE

Soyons rigoureux, Marc, il faut regarder le nombre mais aussi le temps !

44. Le lundi 17 décembre 2007 à 18:50, par Solène

A Marc
Je viens de me pencher sur ces blogs très fréquentés et je dois admettre que j'ai été choquée des propos échangés. C'est violent, agressif et je ne vois pas exactement où les intervenants veulent en venir. Ainsi, même si le blog "culture" ne suscite pas l'intérêt général, je préfère poursuivre mes discussions sur ce thème : les intervenants sont plus cordiaux !! Pour rebondir sur le récent message de Pierre, je suis tout à fait d'accord avec vous lorsque vous évoquez les programmations insolites des Z'estivales : le pire côtoie le meilleur. C'est encore une fois l'un des problèmes majeurs : il faudrait des propositions cohérentes et prises selon des critères esthétiques, artistiques. Il faut certes proposer une programmation éclectique, mais diversité peut rimer avec qualité.
Pour conclure, voici une info qui peut toucher à la fois les "bloggeurs" du port et ceux s'attaquant au thème de la culture : allez donc entendre l'installation sonore de Philippe Cam au SPOT, rue Jules Lecesne : la chute d'un contener est enregistrée afin de réaliser une véritable sculpture sonore et métallique. Bel hommage à l'activité portuaire !!

45. Le mardi 18 décembre 2007 à 00:41, par chris

SPOT, dont voici le site :
www.le-spot.org/

Merci pour l'info, on m'en avait parlé au bar l'Abricôtier. ;)

46. Le mardi 18 décembre 2007 à 13:52, par Marc Migraine

Bonjour,
Pour info, suite à la demande de solène, voici le budget municipal 2008 (de fonctionnement: personnel, dépenses courantes, subventions, énergie et entretien des bâtiments... )consacré à la culture s'élève à 21,1 ME soit 8,8% des dépenses de fonctionnement.
Bonne continuation.
@+ Marco

47. Le mercredi 19 décembre 2007 à 17:56, par Christian

je suggère la création d'un festival de musique au Havre. Festival de fanfares.

48. Le jeudi 20 décembre 2007 à 16:02, par Solène

Il est vrai que la fanfare est redevenue à la mode. Montpellier possède son festival, Mazamet également (Fanfares sans frontières). Est-ce la sortie du film d'Eran Kolirin, "La visite de la fanfare", qui vous a donné cette idée ? Effectivement, la fanfare, par son caractère populaire et convivial,facilite les rencontres. Tout comme les chorales de rue, qui sont improvisées et proposent à tout participant, muni d'un texte, de se joindre à la fête.
Je crois, néanmoins, qu'il ne faut pas oublier que le monde de la fanfare est protéiforme. Il faudrait donc établir un cahier des charges précis pour ne pas se retrouver avec le club qui accompagne les majorettes du village !!! Mais cela est possible.
Il faut conserver des critères d'exigence pour ne pas sombrer dans la plus sinistre fête à "neuneu"...
Petit billet d'humeur concernant une observation faite ce jour : empruntant le hall de la ZAC Coty pour me protéger du froid,j'ai croisé un groupe de scolaires (primaire) qui "visitait" les animations du centre commercial (visite au père-noël, découverte des automates etc ...). Preuve que, désormais, on visite un centre commercial comme un musée ... Déplacement des centres d'intérêt et des préoccupations. Même l'école propose la consommation comme mode d'apprentissage. C'est navrant !!
Quand on sait qu'il est possible de louer "Le Studio" (salle qui peine à se maintenir) pour projeter des films, on ne peut être que surpris de voir le manque de créativité des instits !! Il serait envisageable d'emmener ces chers bambins redécouvrir les comédies musicales d'antan ("Les 5000 doigts du docteur T" de Roy Rowland, pur chef-d'oeuvre de la comédie musicale des années 50, par exemple), de leur proposer des films de qualité et de leur offrir, à l'occasion des fêtes, une découverte !! Je trouve cela très symptômatique et inquiétant.

49. Le jeudi 20 décembre 2007 à 16:03, par serge

tout à fait d'accord pour un festival coup de vent.
en ce qui concerne le cinéma, j'indique que les clubs et le sirius appatiennent à la meme société dont une partie non négligeable du capital appartient à la gaumont( ou du groupe ), que le propriétaire des murs des clubs est me semble-t-il la ville. Après l'ouverture du multiplexe, nous pourrions avoir un centre d'arts et d'essais à la place des clubs, est-ce bien ou non et l'eden?
quel est votre avis sur cette éventualité?

50. Le jeudi 20 décembre 2007 à 16:47, par Solène

Merci pour ces éclairages. Je pense qu'en effet, il va falloir réfléchir à un vrai pôle pour réussir à s'imposer face au multiplexe. Il serait souhaitable que les trois salles (Clubs, Sirius, Eden) se concertent, afin de proposer une programmation cohérente. Il faut absolument se démarquer de ces approches commerciales qui consistent à ne proposer sur les écrans que des blockbusters. C'est possible : à Rouen, le Melville survit. De plus, des petites salles comme le Drakkar, à Yvetot, ont des programmations également intéressantes. On ne peut pourtant pas dire que la ville soit particulièrement un pôle culturel (à nuancer toutefois : est présente la galerie Duchamp qui propose des expos d'art contemporain)

51. Le jeudi 20 décembre 2007 à 16:54, par Solène

Mon ancien message n'est pas passé apparemment. Je rebondissais sur la proposition de Christian (Serge a également mentionné "coup de vent", festival qui, à l'époque, avait beaucoup plu). Un festival de fanfares peut être une proposition intéressante, à condition de "choisir" les fanfares. Des festivals de ce type existent à Mazamet, à Montpellier.
La fanfare peut permettre de fédérer des gens (cf le propos du film "La visite de la fanfare").
Je crois qu'une ville doit essayer de se créer une véritable identité avec un festival s'inscrivant dans la pérennité. Le Havre, possédant de grands espaces, pourrait accueillir une biennale de la sculpture (cf Münster en Allemagne), un festival consacré à l'architecture (cf classement UNESCO) ...

52. Le jeudi 20 décembre 2007 à 18:18, par chris

@ Serge
Avec le développement sous peu du réseau très haut débit sur la pointe caux, le cinéma art et essai se fera de plus en plus, de chez soi dans son canapé.
Un exemple, www.6nema.com/

53. Le jeudi 20 décembre 2007 à 20:09, par Solène

Un écran d'ordinateur ne ressemble en rien à un écran de cinéma. Annoncez-vous ainsi la mort des salles obscures ?
Merci, toutefois, pour le lien. Internet est certes une bonne plate-forme de diffusion, mais il ne doit en aucun cas se substituer aux lieux de vie.

54. Le jeudi 20 décembre 2007 à 21:36, par chris

Pour le lien, je l'ai glané sous www.culture.fr/fr/ ...je recherchais de l'info sur l'architecture comme en basse normandie le réseau d'éducation environnement urbain vient de lancer sa plate-forme de travail pour "vivre en ville 2008" (source initiale sous prénom)

Pour le cinéma au Havre.....à moins d'un cataclysme, seule les Ancres Noires www.lesancresnoires.com/ peuvent nous sortir autre chose que "Harry fait du ski 3" (popcorn compris.

55. Le mercredi 2 janvier 2008 à 20:12, par intrépide

alors les cultureux, en panne?
bonne année quand meme!

56. Le jeudi 3 janvier 2008 à 15:17, par chris

Non l'intrépide. Avec les fêtes, les cultureux bossent encore plus pour les autres. :))) mais ça c'est une autre histoire....
Si vous n'êtes pas orthodoxe, je vous présente mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année.

à Solène,
A bordeaux, pour les municipales une liste culturelle, le PIC, s'est créée. Et elle peut être source d'idée pour la politique culturelle au Havre.
lepic.blogspirit.com/

57. Le vendredi 4 janvier 2008 à 23:00, par Solène

Il est en effet grand temps de reprendre nos échanges, après les fêtes. Si vous êtes d'accord, je propose que, désormais, nous tentions de proposer quelques idées concrètes qui permettraient de "remuer" Le Havre. Je vous laisse vous emparer de la parole !!

58. Le mercredi 9 janvier 2008 à 00:50, par Fransisco

Bonjour,
La politique culturelle doit-elle se réduire à la proposition ou à l’encouragement de la « consommation de manifestations culturelles » J’entends par-là toute action visant à rendre la personne spectatrice. Je ne dénigre en rien cette activité plaisante, sociale et ponctuelle. Elle est nécessaire et est dans une tradition académique, analytique et référentielle, mais elle n’est pas suffisante. Pourquoi au Havre les salles de cinéma sont-elles presque vides ? Pourquoi les théâtres ont du mal à survivre ? Pourquoi existe-t-il peu d’expositions d’art contemporain ? Les concerts de musique classique attirent encore... Le Havre est une ville dont le centre ville est décentrée, dont le rayon d’achalandage est de 90° et qui n’a pas encore solutionné ses problèmes d’organisation urbaine. Finalement le Havre serait à rapprocher pour juger du potentiel de son public à une ville de peut-être 80.000 habitants. Donc, elle a du mal à diversifier son offre et à la rentabiliser. Vous avez noté les spécificités de son tissu social. Ce n’est pas très agréable de se promener en centre ville (même si de nombreuses améliorations sont en cours), il faut malheureusement le constater. D’autres secteurs en souffrent, la restauration, le commerce…. Donc, toute activité qui rentre directement dans ce cadre de la « consommation » ne vit pas bien. Quel est le plaisir de sortir du Sirius à 22h30 ? Comment croquer un morceau après le théâtre ? Ou trouver une terrasse chauffée en centre ville animée un beau samedi soir de printemps ? J’étais un grand consommateur de cinéma à Paris. Je n’y vais plus. Pas de lisibilité dans les programmes, choix restreints et horaires limités, ambiance triste.
Mais je ne m’arrêterai pas à ce constat négatif car finalement la culture c’est beaucoup plus que le Royal de Luxe défilant dans les rues (et j’aime le spectacle populaire de rue) ou l’exposition d’art contemporain financé par un acteur économique local…(là, j’aime moins…)
La culture demande un effort constant et cohérent. Un directeur de salle nationale met dix ans à éduquer un public qui prend plaisir à trouver une logique de programmation d’une année sur l’autre, qui prend plaisir à retrouver certains artistes.La Galerne, au fil des ans, a fidélisé son public et attire de nombreuses conférences.

Comment favoriser la naissance d’une identité culturelle vivante chez tous les Havrais, comment favoriser l’expérimentation, l’expression personnelle ?
Il faut accepter le Havre comme elle est et trouver un projet dans ceux que sont ses habitants. Le Havre a tant de spécificités propres : ville portuaire, coloniale, industrielle, ouvrière, ayant vécu de nombreuses vagues d’immigrations depuis sa création. Ville bombardée, reconstruite. Ville à la fois acculée à la mer et ouverte sur le monde. J’arrête de redire ce qui a déjà été dit cent fois.
Il y a quinze, la politique culturelle était présentée (à tort ou à raison, je ne veux en aucun cas porter de jugements) comme un politique de soutien financier aux associations culturelles de quartier. L’éveil culturel est aussi dans la chorale amateur, dans le groupe de danse afro qui se retrouve tous les vendredis, dans la troupe de cirque, dans la production des élèves des écoles d’art (arts plastiques et conservatoire de musique). La culture est là quand quatre-vingt enfants se produisent dans un orchestre philharmonique, quand d’autres créent dans un atelier de peinture organisé dans le cadre d’un projet pédagogique cohérent. (Que sont devenus les ateliers organisés par le Théâtre jeune public se déroulant en partenariat avec les écoles ?) Le soutien aux associations culturelles favorise le lien social mais connaît aussi ses limites. Les associations ont parfois tendance à se replier sur elles-mêmes. Elles n’entretiennent avec la mairie que des relations d’autres matérielles et utilitaires ( locaux, éclairage…). La politique de la ville doit les encourager (en motivant son financement), et toute structure à vocation culturelle, à rentrer dans un projet clair d’intérêt collectif en affichant un objectif précis et en n’écartant aucun des champs culturels (artistique -théâtre - musique- cinéma- littérature, scientifique - science la vie et techniques – énergie - environnement, historique – patrimoine – urbanisme -archéologie.) Il faut permettre aux Havrais d’affronter les défis de l’avenir et de s’ouvrir sur le reste du monde. A quoi d’autre sert donc la culture :-)) ?
Le classement du Havre pour son architecture Perret a été une idée riche et nécessaire pour ces Havrais en rupture avec leur passé. Mais n’en faisons pas trop. On a assez mangé de Perret ! (passez-moi l’expression) Il faut aller plus loin dans « qui sont les Havrais » et pas seulement ceux du centre ville.
Les enfants des quartiers savent-ils réellement qui ils sont ? Pour grandir, il faut se situer dans une trajectoire. Manque de repères, pertes de ses racines, ignorance de l’histoire familiale, médias uniformisants qui ont laminé les identités culturelles. Il faut que les havrais se sentent havrais et héritiers. Un havrais est quelqu’un qui vit au Havre, qu’il soit arrivé il y a 15 jours ou 5 générations. J’ai surpris un élu local, très investi, qui hésitait encore à se dire havrais au bout de 4 générations parce que ses ancêtres étaient alsaciens ! L’Alsace est une de ses richesses personnelles comme le Mali ou le Maroc pour d’autres, il est havrais parce qu’il vit au Havre.
Alors puisqu’il est permis de rêver et de lancer des projets très ambitieux, complexes et chers… (8% du budget de la ville pour le culturel et je pense inférieur à la moyenne nationale), laissons donc le soin à la future équipe municipale d’encourager et de coordonner des manifestations de toutes sortes (festivals, spectacles, musées, conférences, expositions…..)
Jelui propose les problématiques suivantes en espérant qu’elles éveilleront votre sens créatif :

Le Havre, ville de migrations.
Le Havre de l’après pétrole ?
Le Havre, haut et bas.
Le Havre, Rouen, Paris. (d’après Napoléon….)… Le Havre, New-York, Shanghaï (et oui dans ce sens là...)

PS : Et pour permettre une meilleure communication sur tout ça, je suis pour le développement d’une télé locale et un partenariat avec les médias locaux en tout genre ; Et bien sur une participation des communes limitrophes si elles le souhaitent. Plus on est de fous, plus les échanges sont riches ! (et plus c’est difficile à gérer !)

59. Le mercredi 9 janvier 2008 à 00:50, par Fransisco

Bonjour,
La politique culturelle doit-elle se réduire à la proposition ou à l’encouragement de la « consommation de manifestations culturelles » J’entends par-là toute action visant à rendre la personne spectatrice. Je ne dénigre en rien cette activité plaisante, sociale et ponctuelle. Elle est nécessaire et est dans une tradition académique, analytique et référentielle, mais elle n’est pas suffisante. Pourquoi au Havre les salles de cinéma sont-elles presque vides ? Pourquoi les théâtres ont du mal à survivre ? Pourquoi existe-t-il peu d’expositions d’art contemporain ? Les concerts de musique classique attirent encore... Le Havre est une ville dont le centre ville est décentrée, dont le rayon d’achalandage est de 90° et qui n’a pas encore solutionné ses problèmes d’organisation urbaine. Finalement le Havre serait à rapprocher pour juger du potentiel de son public à une ville de peut-être 80.000 habitants. Donc, elle a du mal à diversifier son offre et à la rentabiliser. Vous avez noté les spécificités de son tissu social. Ce n’est pas très agréable de se promener en centre ville (même si de nombreuses améliorations sont en cours), il faut malheureusement le constater. D’autres secteurs en souffrent, la restauration, le commerce…. Donc, toute activité qui rentre directement dans ce cadre de la « consommation » ne vit pas bien. Quel est le plaisir de sortir du Sirius à 22h30 ? Comment croquer un morceau après le théâtre ? Ou trouver une terrasse chauffée en centre ville animée un beau samedi soir de printemps ? J’étais un grand consommateur de cinéma à Paris. Je n’y vais plus. Pas de lisibilité dans les programmes, choix restreints et horaires limités, ambiance triste.
Mais je ne m’arrêterai pas à ce constat négatif car finalement la culture c’est beaucoup plus que le Royal de Luxe défilant dans les rues (et j’aime le spectacle populaire de rue) ou l’exposition d’art contemporain financé par un acteur économique local…(là, j’aime moins…)
La culture demande un effort constant et cohérent. Un directeur de salle nationale met dix ans à éduquer un public qui prend plaisir à trouver une logique de programmation d’une année sur l’autre, qui prend plaisir à retrouver certains artistes.La Galerne, au fil des ans, a fidélisé son public et attire de nombreuses conférences.

Comment favoriser la naissance d’une identité culturelle vivante chez tous les Havrais, comment favoriser l’expérimentation, l’expression personnelle ?
Il faut accepter le Havre comme elle est et trouver un projet dans ceux que sont ses habitants. Le Havre a tant de spécificités propres : ville portuaire, coloniale, industrielle, ouvrière, ayant vécu de nombreuses vagues d’immigrations depuis sa création. Ville bombardée, reconstruite. Ville à la fois acculée à la mer et ouverte sur le monde. J’arrête de redire ce qui a déjà été dit cent fois.
Il y a quinze, la politique culturelle était présentée (à tort ou à raison, je ne veux en aucun cas porter de jugements) comme un politique de soutien financier aux associations culturelles de quartier. L’éveil culturel est aussi dans la chorale amateur, dans le groupe de danse afro qui se retrouve tous les vendredis, dans la troupe de cirque, dans la production des élèves des écoles d’art (arts plastiques et conservatoire de musique). La culture est là quand quatre-vingt enfants se produisent dans un orchestre philharmonique, quand d’autres créent dans un atelier de peinture organisé dans le cadre d’un projet pédagogique cohérent. (Que sont devenus les ateliers organisés par le Théâtre jeune public se déroulant en partenariat avec les écoles ?) Le soutien aux associations culturelles favorise le lien social mais connaît aussi ses limites. Les associations ont parfois tendance à se replier sur elles-mêmes. Elles n’entretiennent avec la mairie que des relations d’autres matérielles et utilitaires ( locaux, éclairage…). La politique de la ville doit les encourager (en motivant son financement), et toute structure à vocation culturelle, à rentrer dans un projet clair d’intérêt collectif en affichant un objectif précis et en n’écartant aucun des champs culturels (artistique -théâtre - musique- cinéma- littérature, scientifique - science la vie et techniques – énergie - environnement, historique – patrimoine – urbanisme -archéologie.) Il faut permettre aux Havrais d’affronter les défis de l’avenir et de s’ouvrir sur le reste du monde. A quoi d’autre sert donc la culture :-)) ?
Le classement du Havre pour son architecture Perret a été une idée riche et nécessaire pour ces Havrais en rupture avec leur passé. Mais n’en faisons pas trop. On a assez mangé de Perret ! (passez-moi l’expression) Il faut aller plus loin dans « qui sont les Havrais » et pas seulement ceux du centre ville.
Les enfants des quartiers savent-ils réellement qui ils sont ? Pour grandir, il faut se situer dans une trajectoire. Manque de repères, pertes de ses racines, ignorance de l’histoire familiale, médias uniformisants qui ont laminé les identités culturelles. Il faut que les havrais se sentent havrais et héritiers. Un havrais est quelqu’un qui vit au Havre, qu’il soit arrivé il y a 15 jours ou 5 générations. J’ai surpris un élu local, très investi, qui hésitait encore à se dire havrais au bout de 4 générations parce que ses ancêtres étaient alsaciens ! L’Alsace est une de ses richesses personnelles comme le Mali ou le Maroc pour d’autres, il est havrais parce qu’il vit au Havre.
Alors puisqu’il est permis de rêver et de lancer des projets très ambitieux, complexes et chers… (8% du budget de la ville pour le culturel et je pense inférieur à la moyenne nationale), laissons donc le soin à la future équipe municipale d’encourager et de coordonner des manifestations de toutes sortes (festivals, spectacles, musées, conférences, expositions…..)
Jelui propose les problématiques suivantes en espérant qu’elles éveilleront votre sens créatif :

Le Havre, ville de migrations.
Le Havre de l’après pétrole ?
Le Havre, haut et bas.
Le Havre, Rouen, Paris. (d’après Napoléon….)… Le Havre, New-York, Shanghaï (et oui dans ce sens là...)

PS : Et pour permettre une meilleure communication sur tout ça, je suis pour le développement d’une télé locale et un partenariat avec les médias locaux en tout genre ; Et bien sur une participation des communes limitrophes si elles le souhaitent. Plus on est de fous, plus les échanges sont riches ! (et plus c’est difficile à gérer !)

60. Le lundi 14 janvier 2008 à 14:14, par Solène

Avant la réunion de jeudi, je vous invite à réfléchir sur la transformation que connaît la ville de Liverpool, ville qui, à l'instar du Havre, a souffert d'une mauvaise image. Je pense que de nombreux éléments peuvent nous permettre de comparer ces deux villes :classées toutes deux au patrimoine mondial par l'Unesco, villes portuaires meurtries et frappées par le chômage etc ... Liverpool sera cette année la capitale européenne de la culture. La ville connaît actuellement de nombreuses mutations et des anciens habitants ayant déserté les lieux à une époque reviennent s'établir là-bas. C'est un beau message d'espoir, mais aussi la preuve que la culture n'est pas une simple animation des espaces, mais réellement un facteur de développement. Voici les chiffres cités par France Culture : "Plus de 350 manifestations culturelles et sportives, dont 70% seront gratuites, sont prévues tout au long de l'année. Cela devrait attirer 1,7 million de touristes supplémentaires à Liverpool et générer 100 millions de livres pour l'économie régionale du nord-ouest." Preuve qu'économie et culture sont indissociables !!
A méditer donc ... Il est possible de rompre avec le passé et de redonner de la couleur à la grisaille havraise.

61. Le lundi 14 janvier 2008 à 17:33, par Solène

Avant la réunion de jeudi, je vous invite à réfléchir sur la transformation que connaît la ville de Liverpool, ville qui, à l'instar du Havre, a souffert d'une mauvaise image. Je pense que de nombreux éléments peuvent nous permettre de comparer ces deux villes :classées toutes deux au patrimoine mondial par l'Unesco, villes portuaires meurtries et frappées par le chômage etc ... Liverpool sera cette année la capitale européenne de la culture. La ville connaît actuellement de nombreuses mutations et des anciens habitants ayant déserté les lieux à une époque reviennent s'établir là-bas. C'est un beau message d'espoir, mais aussi la preuve que la culture n'est pas une simple animation des espaces, mais réellement un facteur de développement. Voici les chiffres cités par France Culture : "Plus de 350 manifestations culturelles et sportives, dont 70% seront gratuites, sont prévues tout au long de l'année. Cela devrait attirer 1,7 million de touristes supplémentaires à Liverpool et générer 100 millions de livres pour l'économie régionale du nord-ouest." Preuve qu'économie et culture sont indissociables !!
A méditer donc ... Il est possible de rompre avec le passé et de redonner de la couleur à la grisaille havraise.

62. Le lundi 14 janvier 2008 à 19:31, par ///PIERRE

Cher Fransisco,

Je crois que vous commettez une erreur grossière : ce n’est pas en attaquant une culture d’élite et, à votre avis, passant au-dessus de la tête des Havrais (Perret) ou un système de culture dit « capitalisée » (biennale), quelques variantes de la culture de masse (Royal de Luxe) et -plus généralement- à tout ce qui marche très bien, que l’on peut faire progresser ce qui n’a jamais marché (l’identité locale ou l’éveil culturel associatif).

Cette classification me parait laborieuse mais je tente de résumer vos propos. Sur le soutien financier des associations culturelles, vous incarnez ici le rêve de l’animateur barbu sentant la Camif. Sachez donc que la Camif a été rachetée par des fonds de pensions américains (…), on peut le regretter mais -quoiqu’il en soit- il faut vivre avec son temps. Je vais être encore plus provocateur : je ne supporte pas les spectacle médiocres laissant accroire à ces « acteurs » qu’ils sont bons alors qu’ils sont négligeables, n’innovent pas et n’apportent rien à la mémoire collective sur le long terme. Quelle mémoire à part un souvenir fugace chez les amis et la famille tout juste présent dans les albums photographiques des participants : ceci n’est pas de la culture, ceci ne se transmet pas, c’est au mieux de l’éducation, au pis un évènement véhiculant une fausse idée de la culture. La confusion a trop longtemps régnée et la disparition de l’intérêt politico-administratif en est la conséquence.

Il faut voir clair et faire face : le public havrais est limité et ne permettra jamais de compléter l’une de ces démarches culturelles et para-culturelle (éducative). Pour faire vivre la culture au Havre, il faut penser comme dans un commerce : à quelle distance je brasse mes publics ? Ayant fait preuve de cette attractivité, il faut alors étendre les propositions et faire émerger des sujet ou acteurs locaux, à condition qu’il y ait quelque chose de bon à en tirer. Le premier éveil à la culture, c’est d’admettre que tout ne s’y accole pas et qu’elle n’est pas accessible aussi facilement. Je crois plutôt à l’importance du regard des autres : quand l’exposition sur Othon Friesz fait échos dans la France entière, elle devient plus attractive au Havre même. Et puis, soyons francs, nous sommes mondialisés, dans nos corps et dans nos mentalités, alors que l’on arrête de nous rebattre les oreilles avec « mes origines », « ma petite famille » ou « mes déceptions »,… si il y a quelque chose à prendre dans cette diversité d’expression (au Havre ou ailleurs), ce ne sera certainement pas dans un cahier de doléances.

Il faut construire des wagons pour les accrocher aux locomotives, mais ne pas chercher à démonter les locomotives pour construire des wagons. Cessez donc d’attaquez ce qui a du succès en refusant d’y voir une culture : Le Louvre ce n’est pas la Joconde mais, sans la Joconde, ce ne serait plus le Louvre ! Enfin, pour celui de Paris… Chienne de mondialisation !

///

63. Le mardi 15 janvier 2008 à 13:40, par ///PIERRE

Chère Solène,

Attention, décollage imminent.

Merci pour la piqûre de rappel sur Liverpool, n’oublions pas que la réhabilitation des docks est là-bas une vielle histoire (20 ans), plongeant dans le recueillement des Beatles et d’une « Tate »- musée/marque qui donne le ton au monde entier. Le musée maritime et celui de l’esclavage confirment, outre une certaine proximité, que nous avons du retard. Reichen c’est bien, mais ce n’est pas l’arrivée tambour battant de Baobab dans les docks qui risque de nous projeter à ces hauteurs. Prenons donc un autre exemple, plus proche de nos réalités : Saint-Nazaire, autre ville PPR (pauvre, portuaire, reconstruite). Le système Nantes/Renne/Saint-Nazaire marche très bien grâce à une distribution tripolaire : Nantes comme pôle économique, Rennes comme pôle intellectuel et Saint-Nazaire comme pôle productif (port, industrie, construction navale). Chacun peut distribuer ainsi les cartes entre Rouen, Caen et Le Havre. Qui plus est, ces trois villes ont une importante dynamique créative et culturelle se renvoyant les publics de l’une à l’autre : quand je pense que la traversée virtuelle Le Havre-New-York se fait dans un musée attirant 300 000 personnes à Saint-Nazaire… Enfin.

Le Havre a laissé certains atouts à d’autres villes qui ont été plus réactives, n’y revenons pas, mais elle en a gagné un et pas des moindres : UNESCO. Reste que les projets culturels y répondant en dehors des visites Perret et de Malraux me paraissent pitoyables et sans envergure. Seule la tour Nouvel serait à la hauteur, du moins morphologiquement, mais que va-t-il y avoir dedans ? Il fut un temps on parlait de développement durable, très bien, mais le mot disparaît suivant un étrange phénomène corrélé au report du projet et à l’apparition d’une seconde centrale thermique. Je crois que nous touchons avec la culture un thème majeur et un problème national : contrairement à la révolution industrielle de l’après-guerre qui a transformé presque systématiquement et automatiquement nos activités agricoles en activités industrielles, la société post-moderne nécessite d’investir lourdement en amont pour rentabiliser loin en aval (dix ans pour Liverpool, cinq pour Saint-nazaire). Il faut penser en dehors du précepte gagne-petit « dépenser en fonction de ses moyens » pour, enfin, comprendre que les valeurs de l’avenir ne sont plus dans l’industrie mais dans les idées, les brevets, les services, la culture-tourisme, etc. Travailler plus ne rapportera jamais plus car un ouvrier vaut dans le monde 100$/mois pour 50H/hebdo : il faut donc investir plus pour se qualifier et travailler mieux, parfois moins.

Chacun imagine bien que Le Havre y aurait gagné en attirant le magasin IKEA plutôt que son usine : il va falloir aller très fort pour attirer les grandes enseignes ou les conserver (FNAC). Il faut surtout investir lourdement et durablement pour se former et créer des structures d’avenir : pour la culture, allons-y, disons dans les anciens terminaux transatlantiques une TATE-FRANCE… Lâchons 200 millions ! Et puis des DOCKS-CREATION, 100 millions de plus ; et puis, dans la tour Nouvel, un immense salon des produits DURABLES, 1 millions par an. Tant que je suis dans les remarques, la tour Nouvel, n’est-ce-pas l’étalage d’un gaspillage énergétique (métaux), ne faudrait-il pas penser à ces travaux en terme d’économie d’énergie ? Continuons tant qu’on y est, une ligne de tram pour relier tout ça à la ville. Alors seulement, après Le Havre, Brasilia, Chandigarh, villes phares des années 1950, on pourrait avoir Le Havre, Berlin, Barcelone, Liverpool, villes du 21ème siècle ! Résumons la situation : l’industrie n’est plus rentable pour ses employés et destinée à disparaitre d'ici, si Le Havre ne veut pas finir comme les régions agricoles ou les villes minières, elle a intérêt à prendre le virage à la corde dans les cinq ans : alors 200 ou 300 millions… Ce n’est rien et, au passage, pour le chômage, les problèmes identitaires, etc. n’ayez pas peur, ils vont disparaître ainsi.

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64. Le mardi 15 janvier 2008 à 16:05, par fransisco

Je vous remercie pour votre commentaire, Pierre (un peu vif). Je vous suis dans votre raisonnement d’autant plus volontiers que je n’ai pas le sentiment d’attaquer quoi que ce soit. Laissons le côté bassement éducatif de mes propos (voués à « l’échec » selon vous) et continuons votre raisonnement sur une augmentation de « l’offre commerciale » (expression employée à juste titre) pour un public national et international et non plus local spécifiquement. La culture vue par un cabinet de marketing. Comment augmenter cette offre et faire rayonner le Havre ?
Je suis allé, comme nous le conseillait Solène, sur le site de Liverpool, Capitale européenne de la culture.
J’ai appris, avec intérêt, que Liverpool arrivait en deuxième position après Londres en offre de musées. Cette ville a vu naître le groupe de rock le plus prestigieux de ce dernier siècle (dont certains membres reviennent jouer pour l’occasion) et possède aussi une équipe de foot de très grand renom.... Elle a investi énormément dans son patrimoine architectural et maritime depuis 20 ans. Bon, c’est vrai qu’il est quand même un peu difficile d’identifier complètement à ce jour Le Havre et Liverpool mais, comment peut-on prendre ce chemin, suivre cet exemple réussi ?
Doit-on s’appuyer sur ce qu’est le Havre (et les Havrais, j’ose à peine le dire…) en créant des thématiques propres au Havre (la dernière partie de ma précédente intervention) ou doit-on aller vers une chasse à la délocalisation de ce qu’il existe ailleurs (annexe du musée maritime de Paris par exemple - à enrichir de nos propres collections - ou tout autre musée d’arts modernes) ? Je me permets de prendre cet exemple parce que vous citez « Le Louvre » qui, lui, a été délocalisé à Abu dabi. Ou, peut-être les deux voies sont-elles complémentaires ? Il faudrait peut-être un produit d’appel symbolique (comme la Joconde…) mais nous avons déjà cette fabuleuse collection de tableaux au Musée Malraux. Il a été à un moment question d’un projet de « tour -musée-restaurant» surplombant l’estuaire, qui semble en panne pour des raisons financières… Ou, espérons que notre école de musique verra naître un chef d’orchestre à rayonnement international qui tirera dernière lui les plus grandes manifestations symphoniques. Oh, pardon, voilà mon défaut qui revient, je reparle d’éducation…
Dans le journal « La Croix » du 15/01/2008, je viens de tomber sur un article « Radio France a ouvert une antenne de sa maîtrise (chœur reconnu d'enfants et d'adolescents) dans un quartier défavorisé de Bondy ». Selon l'article, je cite l'initiateur du projet : « cette aventure avant d'être sociale est musicale ». Elle apporte, à mon avis, un bon exemple de ce que peut être une collaboration entre un chœur d'élite reconnu, une municipalité, un sponsor privé (Crédit Agricole) et l'éducation nationale. On peut parier que ces soixante enfants et leurs familles, pour le plaisir de tous, rempliront les salles de spectacle de Bondy, de France et du monde dans quelques années en tant que chanteurs ou spectateurs. Je souhaite beaucoup de succès à ce projet.
Si je peux me permettre une conclusion triviale et hâtive : il ne faut négliger aucun public, ni aucun artiste.
Je vous remercie encore pour l'espace de paroles que vous offrez par ce blog. Je vous souhaite une réunion fructueuse, loin de tout sectarisme et, foisonnante d'idées concrètes.
Cordialement.

65. Le vendredi 18 janvier 2008 à 15:36, par /// PIERRE

Cher Francisco,

Votre intervention est très sympathique, intelligente au sens subtil du mot (faisant lien), et c’est d’autant plus méritant que je ne l’étais pas vraiment… Votre remarque est très juste : il faut partir du local mais l’amplifier pour réussir à provoquer une émulation (qui n’est possible aujourd’hui qu’avec un évènementiel fort). Malraux, ça marche : impressionnisme et photographie sont très liés à la ville et à son histoire.

Offre commerciale, marketing, pourquoi pas ? Vous hésitez encore : j’avais autrefois un grand mépris pour ces domaines avant de m’apercevoir qu’ils étaient un véritable territoire culturel, parfois beaucoup plus construit que les milieux dits culturels, institutionnalisés ou autoproclamés. Un communicant peut vous apprendre qu’une communication n’a pas d’avenir si elle n’a pas de véritable(s) support(s) dans les faits et dans les actions. Le problème au Havre, c’est l’interconnexion des actes et des communications, on constate l’existence d’une discordance, d’une faille -pour continuer dans le vocabulaire géologique.

Manque de cohérence, absence de regard sur l’avenir, volontarisme gagne-petit, c’est l’essence même d’une politique locale vouée à l’échec. Sinon, je vous propose de ne pas perdre votre temps sur ce blog, voyez vous-même le compte-rendu que je fais de la réunion dans le « file » traitant de ce sujet. Il y a ici des rencontres possibles mais les idées ne « montent » pas, ce sont des pierres dans l’eau, faisant au mieux quelques ronds, mais jamais de ricochets.

///

66. Le dimanche 20 janvier 2008 à 18:49, par serge

erreur pierre, voir ma proposition àla suite du dit commentaire car il ne faut pas se décourager
il faut rester positif malgrè tout, sans se cacher la face pour autant et continuer le travail

67. Le dimanche 20 janvier 2008 à 19:39, par chr!s

A bordeaux, il y arrive. (lien sous prénom)
Au Havre, on peut le faire aussi.

Solène et Pierre, comme je n'ai pas pu venir jeundi soir. Un café pour discuter ?

68. Le mercredi 5 mars 2008 à 14:18, par Marc Migraine

fin de la discusion pour éviter les spams

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