SNRH clouée à quai : Victoire pour la CFDT - Inquiétude pour les salariés
Par Marc Migraine le lundi 19 juillet 2010, 09:17 - Port et économie - Lien permanent
Selon
la presse havraise de ce matin le conseil d'Etat a
consigné à quai les 6 remorqueurs de la SNRH pour non-conformité
à l'organisation du travail (fiche d'effectifs retirée)."Grande Victoire" pour la CFDT Maritime Normandie.
Satisfaction qui n'est curieusement pas partagée par les salariés
de la SNRH qui ne cachent pas leur "inquiétude de perdre leur
boulot" et leur crainte de voir la filliale de KOTUG quitter le
Havre.
NB du 29/07/2010 : Après une semaine d'interruption du service, la SNRH a repris
ses activités, dès le début de cette semaine, dans le port du
Havre selon l'Agence Normande d'Information et la Presse Havraise.
Une nouvelle organisation du travail serait appliquée à la SNRH. M Ebran délégué
CGT chez Boluda, se dit ''satisfait'' de l'organisation mise en place '' La
SNRH s'est engagée à armer quatre navires avec 64 marins contre six précédemment
avec 56 marins''
Commentaires
La semaine commence mal. C'est une catastrophe pour le Port. Une de plus. C'est tellement mieux de vivre en position de monopole. Avec des avantages acquis petit a petit et qu'on ne remet jamais en cause. Qui vous empêche totalement de voir la réalité. Et qui refuse de donner une chance aux personnes qui prennent des risques. Quoi, prendre des risques, améliorer la productivité, créer de la richesse ? quelle horreur. Quoi, accepter et créer de la concurrence dans une activité Portuaire ? Et sur le remorquage en plus. C'était sans doute placer la barre un peu haute dans un milieu réactionnaire qui ne comprend rien aux bienfaits de la concurrence. Bonne journée.
EST CE LE COMMUNIQUE DE LA MORT !
J'imagine que vous faites allusion à mon précédent billet intitulé "communiqué de la mort".
je précise qu'il ne faut pas prendre ce titre au pied de la lettre.
"de la mort" est une expression de d'jeun pour dire que c'est trop super ! certes il y avait un peu d'ironie (mais pas plus) dans ce titre car comme le fait remarquer un certain nombre de commentaires : une trève de grève est classique l'été et en fait il n'y a pas vraiment d'arrêt de greve car il existe au moins une heure de greve quotidienne selon les mots d'ordre nationaux de greve .
Disons que la suspension des greves pour des motifs locaux annoncée dans ce communiqué représente plutot une bonne nouvelle pour les havrais et une semi-victoire pour les négociateurs.
voici le copier-coller d'un commentaire apporté dimanche matin sur un précédent billet mais qui a plus de sens ici.
"Decision du conseil d'état qui vient de balayer l'ordonnance préalabledu juge du TA de Rouen.
Pour résumer ,la SNRH a été :suspendable puis dé-suspendable puis à nouveau suspendable et sans doutes (lundi ??)suspendus.
Paris a donc donné sa leçon de chose à la petite justice provinciale,dans la stricte lignée des décisions précédentes.
De la meme façon qu'il ya quelques années un arreté d'extension avait pu rendre les conditionsd'exercice d'UNE entreprise PRIVEE et MONOPOLISTIQUE à tout une branche.
Cherchez l'erreur;
Ironie du sort:c'est à la snrh qu'on est sensé la trouver;le but de la manoeuvre restant identique dpuis 2006 et l'arreté "Carenco":faire embaucher le plus de monde à une société dans le rouge.sic !
Bon, comme le GPMH vient d'enterrer la hache de guerre avec son personnel ,"privé" de grèves jusqu'à la finalisation de l'accord,et qu'on ne peut se passer d'un conflit sur le Port du HAVRE (sinon l'on perd ses repères!),il est temps de rebousculer la donne au remorquage (5 ans quand meme pour dire à la snrh que finalement,après reflexions (?) on ne valide plus l'organisation du travail actuelle à la snrh.
Reste à savoir si c'est la Justice ou le Politique qui a tranché................mais arretons là au risque de se faire traité de mauvaise) perdant(e).
Enfin si cette décision chiffone la snrh,elle concerne vraisemblablement d'autres entreprises de remorquage e France.
Il va etre temps d s'interesser de près à l'équité de traitement.
Propos tenus sur le blog:www.snrh76.over-blog.com
sous le titre jeudi noir."
La presse dit comme toujours n'importe quoi : NOUS NE SOMMES PAS (encore) SUSPENDUS ET NOUS CONTINUONS POUR L'HEURE NOS ACTIVITES, aucune notification ne nous ayant encore été notifiée.
Il va de soit que nous ne sommes pas vraiment impatients de la recevoir.
on a qu'a dire que c'est la faute de la CGT GPMH..On n'est plus à çà près..
d'apres certains il faut la concurrence a tout prix
donc aucuns inconvenients a voir arriver des remorqueurs ( chinois pour exemple) avec des equipages qui resteront 6 mois ou1 an a bord sans conges et avec des salaires de 2 00 ou 300 euros par mois.
SNRH suspendue réellement ce lundi à minuit, il ne leur reste plus qu'à réfléchir , mais en sont-ils capables puisque c'est justement ce qu'on leur demande depuis 4 ans?, à une organisation du travail respectueuse de la règlementation et à la soumettre à l'Administration.
Jusqu'à présent, SNRH n'a jamais essayé de se mettre en conformité mais seulement d'obtenir des "référés-liberté" qui suspendaient en ne jugeant que la forme, les décisions de suspension des Affaires maritimes.
ce jeu là est terminé, le Conseil d'Etat ayant sifflé la fin de la récréation... il est enfin temps de se mettre au travail SNRH, et de présenter une organisation cohérente. Ensuite une fois le travail repris, il vous faudra respecter vos engagements mais je sens que ça va être encore trop difficile....
""Grande Victoire" pour la CFDT Martime Normandie.
Satisfaction qui n'est curieusement pas partagée par les salariés de la SNRH qui ne cachent pas leur "inquiétude de perdre leur boulot" et leur crainte de voir la filliale de KOTUG quitter le Havre.""
Monsieur MIGRAINE, je suppose que c'est à vous qu'on doit ce qui précède ?
Pourquoi ne parlez vous pas de la satisfaction des salariés de Boluda qui voient dans cette sanction un espoir de conserver leur emploi et conditions de travail? Savez vous que contrairement à ceux de la SNRH, les Boluda sont majoritairement havrais, vos concitoyens, vos administrés? et c'est aux autres que va votre sollicitude ? Pourquoi n'avez vous jamais évoqué les 36 emplois déja perdus à ce motif chez BOLUDA Le Havre , ça ne vous concerne pas l'emploi des havrais ? Vous préférez défendre un emploi de breton que deux emplois de havrais? mais que faites vous encore à la mairie ?
inquiétude de perdre leur boulot
Grande victoire en effet des syndicats qui font l'inverse de ce qu 'ils devraient faire :
DETRUIRE DES EMPLOIS
La question du départ est déjà de savoir s'il y a vraiment de la place pour deux dans un port comme le Havre.
On peut en douter car même en 2007/2008 avec un trafic "historique", aucune des deux compagnies n'a pu gagner un euro.....et il y a déjà eu un plan social chez BOLUDA : Bing, premier effet collatéral de la concurrence !
Que veut-on vraiment : Le mieux disant social ou le mieux disant du capital car c'est aussi cela l'enjeu de cette lutte.
Les armateurs payent effectivement un peu moins cher chez SNRH (et encore, celà ne doit pas être toujours vrai) mais à quel prix pour les salariés ? Est ce que la concurrence à tout prix vaut celà ? Et puis, si BOLUDA jette l'éponge, que ce passera t'il ? Eh bien, un nouveau monopole (!), sauf à ce qu'une compagnie vraiment exotique vienne et fasse encore descendre la barre sociale ? Et là, nous aurons les salariés de la SNRH qui adopteront la même attitude que celle de BOLUDA, consistant à dire : Si vous voulez venir, venez avec les mêmes conditions de travail et sociales ! Le monde à l'envers en quelque sorte. Et jusqu'où devront nous descendre pour simplement satisfaire l'exigence de concurrence ?
Seul bémol, pour Porthos : Je ne suis pas sur qu'un breton vaille moins qu'un Havrais pur souche....Je reformulerai en disant qu'il vaut mieux privilégier l'emploi local pour soutenir, à tous points de vue l'économie locale, au détriment de l'effet "mercenaire".
Et puis, vu le nombre de bretons au Havre, celà n'est pas très sympa pour eux....
Bonjour Fortunes,
je n'ai jamais dis qu'un breton valait moins qu'un havrais et de plus, je suis breton.... simplement rappelé à l'adjoint au maire du Havre que sa siollicitude devrait en priorité aller vers ses administrés, c-à-d ses concitoyens d'origines quelconques et pourquoi pas bretonnes, qui travaillent et vivent, et accessoirement payent aussi des impôts locaux au Havre et proche région, plustôt qu'à des "expatriés" qui ne viennent que pour "cannibaliser" l'emploi sans rien donner à la ville où ils n'ont aucune attache.
et même sans cela, pourquoi les craintes de mr Migraine ne vont qu'aux emplois de SNRH alors que ceux menacés ou déja détruits chez Boluda n'ont jamais semblé l'émouvoir.?
Qu'il s'explique, l'Adjoint au maire du Havre...
Ecoute porthos,
Dans mon billet j'ai résumé l'article de la presse d'hier qui donnait la parole au syndicat et aux employés de la snrh (les employés de boluda n'étaient pas interviewés).
J'ai rajouté le terme "curieux", car de la lecture de cet article ressort une impression de surprise ou de mystére (on ne nous dit pas tout ! dirait anne roumanoff) car il n'est pas habituel que le syndicat exprime une position différente de celle des salariés de l'entreprise.
Pas de gain chez Boluda. c'est vrai, à voir les comptes, ce n'est pas classique ...
A voir les comptes, aussi, on voit qu'il peut y avoir plusieurs raisons au manque de rentabilité.
par exemple, la masse salariale brute non chargée est de 10,006 millions d'Euros en 2008, pour 166 personnes. Cela fait une moyenne de près de 4100 Euros nets par mois et par personne. Pas mal, pour une PME ... Il n'en existe pas beaucoup en France qui paient aussi bien. Et combien d'heures dans l'année ? Au moins 1620, comme partout ?
Bobo,
Sans rentrer dans le détail de vos chiffres (par exemple, le chiffre de 166 est au 31/12/2009 et de 187 au 31/12/2008. Il faut aussi savoir que le salaire des marins est fixé par arrêté du ministre (voir http://www.legifrance.gouv.fr/affic...). Quant à la différence, ce sont ces fameux Zaquis Sociaux, avec un grand Z.
Il est sur que si vous n'avez pas à les payer (primes, mutuelle, CE, etc.., complémentaire retraites, etc...), c'est toujours cà de plus dans la poche des actionnaires.
Mais entendons nous ; dans une société capitaliste, la rémunération du capital est normale. Par contre la sur-rémunération au détriment des salariés, cà me chiffonne de plus en plus....Il y a un peu de celà dans l'affrontement SNRH/BOLUDA
Bobo,
Sans rentrer dans le détail de vos chiffres (par exemple, le chiffre de 166 est au 31/12/2009 et de 187 au 31/12/2008. Il faut aussi savoir que le salaire des marins est fixé par arrêté du ministre (voir http://www.legifrance.gouv.fr/affic...). Quant à la différence, ce sont ces fameux Zaquis Sociaux, avec un grand Z.
Il est sur que si vous n'avez pas à les payer (primes, mutuelle, CE, etc.., complémentaire retraites, etc...), c'est toujours cà de plus dans la poche des actionnaires.
Mais entendons nous ; dans une société capitaliste, la rémunération du capital est normale. Par contre la sur-rémunération au détriment des salariés, cà me chiffonne de plus en plus....Il y a un peu de celà dans l'affrontement SNRH/BOLUDA
Merci Mr Migraine de m'avoir répondu .
Pour éclairer votre lanterne, les salariés de SNRH proviennent principalement, je le reconnais, de secteurs d'activité encore plus mal lotis socialement que leur entreprise actuelle et il faut aussi le dire, de qualifications professionnelle souvent moindre que chez Boluda. ils trouvent donc qu'à SNRH c'est le paradis et donc ils ne sont pas syndiqués ou dans un pseudo-syndicat de boîte qui ne regroupe qu'une poignée d'adhérents et qui n'a pour tout objectif que de glorifier la seule entreprise où il en comporte.
Les rares salariés "lucides" de cette entreprise , ceux qui ont connu autre chose et qui savant que l'herbe peut être plus verte ailleurs, sont généralement partis pour de meilleurs horizons ou pour les plus téméraires, sont restés en adhérant à un syndicat reconnu, qui n'est pas le mien..., mais qui a le sens de la vraie défense des intérets des salariés,
Celui-ci a donc dénoncé, au grand dam des beni oui-oui trop heureux d'être là, les conditions de travail illégales et le non respect des règlements en matière de temps de travail, prise de repos, congés ect, comme il l'avait précédemment en matière salariale (indemnité de nourriture que tous les salariés perçoivent aujourd'hui sans avoir l'impression de voler leur gentil employeur).
ce n'est plus la peine de débattre sur le bien-fondé de ces mesures, les juristes éminents du Conseil d'Etat et TGI de Paris, statuant sur le fond des affaires, l'ont confirmé à plusieurs reprises, dont acte.
Bref au royaume des aveugles les borgnes sont rois mais ce n'est pas une raison pour laisser cette SNRH faire n'importe quoi, ce qui bien sûr limite ses charges et lui permet d'offrir des tarifs étonnemment bas, sur lesquel son concurent ne peut que s'aligner mais à son tour s'organiser de la même façon en licenciant partie de son personnel et abaissant les standarts sociaux des "survivants".
C'est pourquoi les salariés de Boluda luttent au coté du syndicat représentatif de SNRH pour faire tout simplement respecter le droit car il y va de la qualité et de la perennité de leurs emplois.
C'est pourquoi l'actuelle menace sur les emplois SNRH se traduit par une relative sécurité de ceux de Boluda, C'est aussi pourquoi un vrai syndicat qui défend le droit social peut effectivement aller à l'encontre de l'avis de salariés non adhérents et complètement ignorants de leurs droits. Mais c'est peut-être difficile à comprendre pour un travailleur en libéral comme vous ?
C'est pour cela que les deux opérateurs doivent supporter les mêmes contraintes sociales pour se livrer ensuite à une loyale concurence et non à un dumping social comme celui qui règne actuellement à la SNRH et que, peut-être par méconnaissance, Mr Migraine, vous avez jusqu'alors soutenu.
J'en termine en réaffirmant qu'il a plus de résidents havrais et proche région chez Boluda qu'à SNRH où les salariés viennent de très loin pour uniquement travailler, quitte à camper dans leur voiture où à bord des navires, ce qu'SNRH considère comme du travail gratuit lui permettant de satisfaire à ses obligations de veille permanente par ex.
Ces salariés là n'apportent, à quelques exeptions près, rien à la ville du Havre et donc à choisir, l'élu local que vous êtes devrait savoir où se situe naturellement son camp.
bobo je peux te dire que tes chiffres sont erronés 4100 euros pour chaque salarié de boluda ?
nous signons tous de suite comment tu peux dire autant de conneries?
C'est pas moi qui le dis, c'est dans les comptes qu'ils ont publiés.
Combien de salariés en 2008 ? La seule erreur peut venir de ce chiffre. Sinon, je ne sais pas ce qu'ils font avec les 10 MEuros de salaires bruts qui sont dans les comptes.
SALAIRE BRUT CORRESPOND AU SALAIRE + LES CHARGES ENVIRON 15 %
CE QUI FAIT UN SALAIRE NET DE 4000 POUR OFF
ET 3OOO POUR EXE
10 Millions d'Euros, ce sont les salaires bruts non chargés (c-a-d hors charges patronales).
10000 / 1,15 = 8696 KE = salaires nets annuels.
8696 KE / 12 = 724,7 K€ = salaires nets mensuels.
A diviser par l'effectif 2008, soit 166 d'après les bilans. Ce qui nous donne 4365 Euros nets mensuels en moyenne.
Moi, j'avais pris 21 ou 22% de charges salariales, et non 15%, d'où mon chiffre de 4100.
Encore une fois, il y a peut-être erreur sur l'effectif de 166 en 2008.
Et toi bobo tu palpes combien?
comptes officiels Boluda au 31/12/09 :
Effectif moyen 2006 :178
Effectif moyen 2009 :166
soit une variation de 12 personnes en 5 ans !
Masse salariale 2006 : € 9 210 701
Masse salariale 2009 : € 9 539 206
+ des sommes versées en avantages sociaux (environ 1/3 de la masse salariale)...
et le tout pour 1/3 de travail et 2/3 du temps à la maison.
Elle est pas belle la vie ?
Pour 21 :
J'étais sur les chiffres 2008 ...
Pour Riton : Ca intéresse qui ??? Puisque je suis ici bien anonyme, avec un pseudo inspiré du nom de la boîte en question.
Mais pour te faire plaisir, je vais te répondre. J'aimerais bien être chez Boluda pour les salaires, mais finalement, je suis mieux là où je suis pour la pérennité du poste.
mr migraine
pouvez vous nous donner votre position sur l'attitude de la snrh de ne pas respecter la loi
j'espere une prise de position claire et sans faux fuyants
merci
Monsieur MIGRAINE,
Personne n'est content de perdre son boulot.Mais je peux vous certifier , qu'individuellement beaucoup de salariés ont signé pour que soit appliqué et respecté le droit de notre pays.
Mais avant toute chose, permettez aussi de constater que personne n'a perdu son boulot.
Si demain l'individu doit agir dans la peur, toute le monde votera extrême droite. Voulez vous réellement celà.???
pour la 1ére fois de son histoire ;les p'tits marins de la SNRH vont avoir leur repos journalier !
chantage à l'emploi, comme d'habitude.
La concurrence doit exister, à condition qu'elle soit loyale. Kotug et ses marionnettes des "sous directeurs france (Riton tu as bien changé)" doivent avoir du mal à se regarder dans la glace. Quitte à faire du fric autant virer tout le monde et prendre des chinois. C'est bien les chinois, dès qu'ils râlent on les fout en taule. facile. ras le bol de voir cette mascarade qui consiste à faire culpabiliser les gens .Ras le bol de vouloir casser le modèle français au nom du fric. ras le bol de voir des marins se taper dessus. ras le bol de voir SNRH continuer à exister en jouant sur les lenteurs et les failles su système français. enfin, ras le bol du chantage à l'emploi
J'ai publié dans un post (non approuvé dans l'immédiat), les salaires forfaitaires de la MarMar.
Ces salaires servent de base pour calculer les charges patronales et salariales. Aussi, lorsque l'on lit dans les bilan "masse salariale", il s'agit de la masse dite "chargée" (employeur et salarié). Si l'on veut avoir un salaire moyen, il faut donc diviser cette masse par le nombre de salariés, puis enlevé au moins 30 % (part employeur et salarié) et diviser le tout par 12....
Les avantages Zaquis, (titre, assurance vie, mutuelle, etc..) ne figurent pas forcément sous cette rubrique.
Il est donc difficile d'avoir un vrai salaire moyen.
Mais celà est-il vraiment la question ou si elle l'est, c'est qu'il y a vraiment un problème SNRH avec les conditions sociales qu'offre cette compagnie comparé à celles de BOLUDA. Et l'on touche à l'essentiel. Toucher aux "zaquis" des autres, pas de pb, mais pas au siens...
JE TE LE DIS 3000 EUROS A L EXE IL FAUT ARRETER DE DIRE AUTANT DE BETISE POUR LES PLUS ANCIEN (20 ans de boites)ENLEVE 20 %
Expliquez plutôt par quelle magouille les Abeilles ont pu rendre leur organisation du travail applicable à tout un secteur d'activité en France alors que celle ci n'est que la conséquence d'une lutte syndicale faussée par un monopole qui a permi tous les excès ? Expliquez comment vous avez vérouillé le marché pour rendre toute concurrence impossible en imposant des couts d'exploitation incompatibles avec une rentabilité d'entreprise sur un marché concurrentiel (la preuve aujourd'hui avec les 2 sociétés de remorquage dans le rouge). Expliquez en quoi consistait le lobbying politique de Bourbon, à l'époque, avec Chateauvieux, gros industriel influent et surtout ami intime de Jacques Chirac. Quand Bourbon a vendu à Boluda les Abeilles, il y a gros à parier qu'il a aussi vendu son réseau avec . Et ça aide, sans parler de la pression des syndicats. Faut le noter car c'est pas si souvent qu'ils sont main dans la mains avec les patrons.
Les dés sont pipés depuis 2005, vous ne devriez pas faire semblant de ne pas le savoir pour ceux qui ne sont pas dupes et que vos propos insultent.
Le plus drôle dans l'affaire reste de voir un député communiste comme Daniel Paul vous soutenir.
Enfin si tout ça est le magnifique modèle français, y'en a qu'on pas forcément tort à essayer de le casser. La SNRH vient elle de s'y casser -évidement- les dents. Pas faute d'avoir résisté. Mais le pot de terre contre le pot de fer ne fait jamais long feu.
que pense tu des 37 licenciements chez boluda?
vue les grèves qu'il y a sur le port , bientot il n'y aurra mème plus besoin de remorqueur au havre
les salaires boluda bourbon sont sur 12 mois + 2 X 3/4 de mois soit 13,5 mois par an
ils ont repris ???
oui c'est reparti
jusqu'à quand ???
Qu'est ce qui a changé dans l'organisation du travail ??
c'est reparti comme en 14
le ds cfdt de la snrh n'est pas havrè
et y tay bien util pou foutre la merde
y faisait les100 pas sur le quai en attendant la sucepention
y doi etre yper protégé pour pas avoir sa gueule dehors
a moins qui s ait engagé un tueur agage
Salut rat des quais,¨
Pour info la société privée des Abeilleset ses moults propriétaires successifs ont essayé plusieurs types d'organisation du travail avant que Mr Kindermans, plus tard fondateurs de la SNRH, ne valide le 24/48 comme la plus efficace et la plus économe. Cette organisation est également en usage chez les pompiers, les urgentistes, ect...
Kotug, en s'alliant avec SNRH en 2005, applique ses recettes habituelles: com tous azimuths et dumping social, ce qu'ils expliquent alors dans la presse spécialisée anglo-saxonne: on vient avec un français et 2 communautaires free-lance par tug (comme à hambourg avec 1 allemands et 2 polonais), si possible sous pavillon luxembourg (pays sans mer et paradis fiscal entre autre), et avec un système complaisant (chaque tug en one ship / one company basé à Malte ou Chypre, donc sans taxation des bénefs ...).
C'est effectivement très efficace commercialement et accessoirement presque irresponsable pénalement.
Boluda, ce philanthrope espagnol, est surement ravi des jurisprudences qui l'empêche d'en faire autant ...
Quoi qu'on en dise, c'est aux marins français de défendre leurs casse-croûtes, qu'ils soient noirs ou rouges.
ils auraient pas plutot repris leurs valises pour repartir chez les bataves definitivement
Bon les potes du remorquage, vous etes bien gentils mais vous nous volez la vedette, d'habitude ceux sur lesquels on crache et on vomit c'est nous les travailleurs portuaires.....
Mais non, ils n'ont pas repris, ils discutent avec les Aff-mars mais rien ne filtre.
Et ils sont toujours à quai
Quelle victoire ! Les envahisseurs bretons vont enfin retourner chez eux, c'est vrai quoi que faisaient-ils dans cette merveilleuse ville du Havre ? Les alcooliques de Boluda vont pouvoir reprendre leur train train quotidien sans avoir à se soucier des méchants salariés de la SNRH qui avaient le toupet de vouloir gagner leur vie ! Au chômage donc ces gênants pères de famille ! Un grand merci aux syndicats qui ont si bien défendu les travailleurs. Le port du Havre ne peut que se réjouir d'un retour à un monopole du remorquage, voilà qui devrait inciter les armateurs à faire décharger leurs containers au Havre plutôt qu'à Roterdam. Maintenant que l'affaire kotug est règlée, Boluda va pouvoir embaucher Bourgeois pour qu'il s'occupe des droits des salariés de cette entreprise.
ou l'on reparle de Louis Dreyfus Armement
LDA serait pret à continuer l'exploitation d'une société de Remorquage au Havre
ses conditions seraient encore plus drastiques
mais si LD vient au Havre, ils devront respecter les lois comme tout le monde, et etant donné l''echec de Kotug malgre une concurrence deloyale, je ne suis pas sur qu'une autre societe ait envie de venir perdre des millions d'euros.Il est clair qu'il n'y a pas la place au Havre pour que 2 compagnies de remorquage soient viables comme les etudes des economistes l'ont toujours demontré.
je suis salarié de Boluda, et fier de l'etre, de notre serieux, de notre savoir faire et de notre histoire,car la formation sur simulateur ne vaudra jamais l'experience acquise d'années de remorquage et transmisssion de savoir intergenerationnelle.Les pecheurs Bretons, il serait peut etre temps d'arreter de croire aux legendes, en ce qui concerne l'alcoolisme, il n'y en a pas plus chez nous qu'ailleurs, nous sommes d'ailleurs certifies ISM et ISO , ce qui inclut des procedures strictes a ce sujet, et nous passons tous notre visite medicale annuelle comme tout marin Francais. Nous sommes egalement pour la pluspart pères de famille avec des credits pour payer nos maisons au Havre ou dans sa proche region, que nous aurions perdu si vous etiez restes. De plus, nous sommes tous brevetés marine marchande en ayant passé un concours d'entrée et suivi un cursus en Hydro. Donc on reste dans notre branche, les plaisanciers et pecheurs de la snrh retournent dans la leur.
EST CE LE COMMUNIQUE DE LA MORT !
EST CE QUE LES COQUES ROUGES ONT TREPASSE ??
EST CE QUE LES COQUES ROUGES ONT REPASSE LES JETEES POUR FAIRE ROUTE ROTTERDAM ????
BON DEBARRAS !!!
sont ils H.S. complétement
ou ont ils encore assez de force de survivre encore un peu pour agoniser un peu plus tard !!!
good bye Rito
good bye Bourjois content de te retrouver au chomedu après avoir cassé ton joujou
good bye Lorelè ,tu vaspouvoir faire la tepu
good bye les 500 et les autres
c'est le départ de la figaro vous serez dans votre élément
Sacro-sainte concurrence !!!
La concurrence, paraît-il, est saine. Elle permet de faire baisser les tarifs, ce qui est bon pour les usagers du port.
Petite question : Ces usagers en ont-ils vraiment besoin ? Ou bien est-ce pour augmenter les dividendes de leurs actionnaires au détriment du niveau de vie de ceux qui travaillent sur le port. Où est l’équilibre entre les bénéfices des entreprises et le salaire des employés ?
Autre question : Si la concurrence est saine pour faire baisser les tarifs pourquoi ne pas l’appliquer à d’autres domaines ? Pourquoi ne pas mettre en concurrence les tarifs des actes médicaux par exemple ? Cela permettrait peut-être à de grands groupes européens de santé de déclencher une guerre tarifaire en France, ce qui diminuerait le montant des remboursement de la Sécurité Sociale sans pénaliser les cotisants et ainsi de combler le « Trou de la Sécu ».
Quoi qu’il en soit, ce sont, une fois de plus, les salariés qui servent de chair à canon à cette guerre commerciale, au mépris du respect de l’être humain et pour le plus grand intérêt des financiers. Apparemment la dernière crise économique n’a pas porté toutes ses leçons !!! A quand la suivante ?
Ne criez pas victoire trop vite marins de Boluda,après tout
vous tous qui parlez de marins bretons qui viendraient manger le pain des Havrais(ouh le discours nauséabont)
n'oubliez pas que vous etes après tout un groupe Espagnol, et que si LDA décide de s'installer, il serait normal de donner la priorité à un groupe Français, non?
CA ME RAPPELLE LES DISCOURS D'UN CERTAIN JEAN MARIE QUE LES COCOS DISAIENT AVOIR COMBATTU
Le commentaire de "Est le Communique de la Mort" mériterait d'être retiré.
Sauf erreur, il s'agit d'un débat d'idées et non sur les personnes. Ne pas partager l'opinion de quelqu'un n'emporte pas le droit de la traiter de "tepu" comme vous le faites.
la snrh n'est pas parti a ma connaissance?
lamentable de lire de tels écrits ,honteux pour la solidarité entre les marins français.
Dans le remorquage, nous avons aussi trouvé ça honteux quand la snrh est venue s'installer au Havre et que des marins Français sont venus travailler pour cette boite de voyous en acceptant n'inporte quoi, et de ce fait foutre en l'air sciemment (par jalousie) toute une corporation. Tache d'autant plus aisée pour riteau dans la mesure ou il n'a embauché que des capitaines sous qualifiés qui obtenaient ici leur baton de marechal.
Est ce qu'ils font un pot de départ ?
dis donc toi qui te fait appeller ''justement'' peut tu me rappeller combien fait un remorqueur portuaire? Plus ou moins de 500 ums? Je crois que c'est moins de 500, mais corrige moi si je me trompe. Alors que font des C1 aux commandes de tels bateaux? Est ce que ça ne s'appelle pas prendre la place des ''petits brevets''? D'ailleurs je comprend aussi qu'ils bloquent la réforme de l'enim, ce n'est pas très etonnant, quand tu risques de perdre autant.Quand à la sous qualification dont tu parles,je pense que beaucoup d'entres eux viennent d'horizons plus variés que la plupart des marins de chez vous, et j'ai connu, pour y avoir travaillé,quelques gros brevet de chez vous qui n'avait que des qualifications sur le papier. Alors balaye devant ta porte, avant de raconter des choses pareilles, toi qui n'a pas du aller beaucoup plus loin qu'Antifer dans ta carrière.
Me faire traiter de pute ne m'affecte pas vraiment vu de qui ça vient. Il y a hélas pas mal de personnes autour de ce dossier dont on ne peut espérer guère plus que ce genre de discours. Mais c'est parfois plus supportable -car quelque part sans doute plus sincère- que la démagogie dégoulinante et opportuniste de certains.
Reste que ça fait assez peu avancer le débat. C'est d'ailleurs peut-être pour ça qu'on "discute" du même sujet depuis 5 ans.
Pour les assoiffés, coté pot de départ, l'idée d'une chorizo party avec BBQ géant me plait assez. A suivre.
Sous qualifiés dis-tu. En quoi un capitaine 500 serait moins qualifié qu'un C1 pour commander un remorqueur qui justement fait moins de 500 UMS ?
Pour avoir travaillé à la SNRH je peux te dire que les 500 se débrouillent mieux que certains C1 faisant eux aussi partie de cette boite, et qui ne sont pas "sous qualifiés" mais juste nuls à chier !
Tu peux critiquer la SNRH et son organisation du travail, mais ne viens pas dire que leurs équipages sont sous qualifiés, ça n'est pas le cas !
Alors les pechous, on prend la mouche. Quand on est si qualifié on ne se fait pas enfiler par un proxenete comme riteau qui vous pousse a faire n'importe quelle connerie, y compris de faux rapports, etc... Mais c'est vrai que vous n'en etes peut-etre pas conscients etant donné le piètre niveau de formation que vous avez.
Non on ne prend pas la mouche mon ami, toi tu t'es fait enfiler par un proxénète espagnol,et puis pendant 5 ans,ils ont fait à 2 bordées de 3 le boulot que vous faites à 3 bordées de 4, mais enfin je comprend que vous soyez si fatigués chez Boluda, les apéros ça tue.....
chere lorelei
trouvez vous intelligent qu'un employe de la snrh 'avoue sur ce site que depuis 5 ans vous ne respectiez pas la loi
( 3 a bord)
quand a s'ennorgueullir de travailler 2 fois plus et etre payer beaucoup moins je n y vois aucune gloire bien au contraire
quand a nous faire taiter d'ivrogne ne nous affecte pas vu de qui ca vient
il y a helas pas mal de personnes autour de ce dossier d'ont on ne peut esperer guere plus que ce genre de discourt
D'abord je ne sait pas comment tu as pu déduire que je travaillait à la SNRH, je n'y travaille pas. Simplement je trouve courageux de la part de ses salariés d'avoir pu supporter 5 ans durant toutes les bassesses les plus dégueulasses venant d'une boite de privilégies( je sais de quoi je parle, je travaille pour la boite qui vous a vendu aux espagnols, comme ça tu sais d'ou je viens), epaulée par une mafia syndicaliste qui trone à la maison des syndicats qui est aussi un des plus grands open bar du havre(je sais de quoi je parle, j'avais ma carte à une époque, mais bon je ne bois pas), moi ces gens là, je leur tire mon chapeau, ils venaient juste là pour travailler, pour changer de vie, ils peuvent vous remercier je crois.
Une dernière chose, avec tes primes de remorquage, vu que tu vas travailler un peu plus, pense à te payer des cours de français,faire tant de fautes, moi,ça m'agresseles yeux,meme si apparement les gens comme moi manquent un peu de culture.
comment voulez vous qu'on laisse faire .si vous continué a travailler comme vous le faite boluda supprimera des postes dans tous les ports français cela n'est pas acceptable.
il faut lire le mémoire de la DTML qui vous charge,le juge du conseil d'état a tranché .
les marins de boluda veulent la justice pas votre départ .
revolter vous auprés du renegua knegtel a 150 000 euros /mois pendant que le matelot est au smic sans congés.
reveillez vous il n'est pas trop tard!!!
IMPOSE VOS CONDITIONS DANS LES RESPECT DE LA LOI
Les pêchous ne prennent pas la mouche. Ils te disent seulement que s'ils ne sont pas aussi qualifiés que toi ô grand-noble-C1-roi-des-océans leur tout petit brevet leur permet de faire tout à fait légalement le même boulot que toi. Ce qui doit froisser ton ego démesuré ça j'en suis conscient !
Le chantage des syndicats sur les supposées pertes d'emplois potentielles chez BOLUDA est insupportable de bêtise, mais il fait trembler une administration déboussolée qui est à l'origine de ce merdier et ne sait plus comment s'en sortir.
La marine marchande Française subit une pénurie grave d'officiers, phénomène qui est également avéré au plan mondial, mais les pleureuses de Mazzeline nous font croire qu’ils vont finir au RMI si SNRH et ses salariés s'en sortent. Non, ne vous y trompez pas, ils n'iront pas au RMI, ils iront là où on les attend: sur les navires du large où ils font cruellement défaut actuellement.
Navires du large sur lesquels les marins de la SNRH ne trouveront pas les mêmes conditions que celles qui sont les leurs à la SNRH de par les prérogatives de leurs brevets.
Mais j'imagine que ce n'est leur souhait de repartir au large, la vie à Mazzeline est plus cool, mais c'est pourtant leur activité, si cool qu'ils ne souhaitent pas la remplacer par une plus contraignante, que l'administration considère si pointue exténuante et dangereuse, qu'il faille la doter de compensations exorbitantes, compensations qui tuent la viabilité économique des entreprises, les emplois et le statut de marin.
Bravo aux idéologues fous qui en se faisant les apprentis sorciers du droit du travail, contribuent à terme à des licenciements et à la mort du noble statut de marin au remorquage portuaire.
Et c'est les marins de la SNRH qui étaient traités de bateliers il n'y a pas si longtemps. Qualificatif inapproprié pour les marins de la SNRH mais également insultant pour les bateliers qui sont quant à eux, il n'y a qu'à observer leur travail à l'amont de François 1er, de bons et courageux professionnels.
Mais de Mazzeline, nous avons pris l'habitude de la condescendance des attitudes et propos.
de toute façon au regard des traffics actuels au Havre, même si les rouges dégagent, l'Espagnol devra restructurer et des emplois seront sacrifiés.
Qui sera alors le bouc émissiare ?
faire perdre des emplois BOLUDA ou SNRH. Là est la question.
Aux vertueux du droit et des réglements en tous genres:
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi les VB 21, 25, 26 possèdent des fiches d'effectifs les autorisant à effectuer du remorquage hauturier bien que ne possèdant pas de canot de secours ?
La SNRH, sur ces unités qui n'en possèdent pas non plus, quant à elle, est limitée à 5 milles des jetées.
Pourquoi certaines cabines des tugs rouges sont interdites d'usage? alors qu'elles le sont sur d'autres tugs Français construits la même année ?
Pourquoi aujourd'hui des tugs SNRH dotés de fiches d'effectif valides pour le cabotage et exclusivement le cabotage, sont-elles interdites de mouvement ?
Pourquoi quand Bourgeois fait un bide sur le quai Joannès couvert, les journalistes vaquent-ils à d'autres occupations que celle qui consiste à faire respecter la pluralité de l'information?
Pourquoi ? Pourquoi?, vous en voulez d'autres, je vous en réserve des centaines sur l'abominable comportement dont est victime la SNRH, ses employés et ses clients.
A bientôt peut être
Marc, le problème ne doit pas se poser ainsi.
Chaque emploi est digne d'être secouru, défendu, nonobstant la couleur de la coque et l'origine du salarié.
Si par contre on considère l'ambition affichée par la direction actuelle du GPMH de doubler les volumes de boîtes au Havre, nous trouvons alors matière à se rassurer pour chaque emploi. Encore faut-il que ce courageux directeur puisse mener sa politique et capter les nouveaux traffics qui manquent cruellement à la communauté portuaire et sans qui, il est vain d'espérer des avancées notables sur le plan social pour qui que se soit.
Il est d'ailleurs fort étrange que les idéologues des syndicats ne prennent jamais en considération cet élément là. En fait ils s'en foutent ou peut être est-ce plus simple pour eux de l'ignorer, car il serait alors plus difficile de démontrer la pertinence de leurs arguments. Ils partent d'un postulat unique: "les patrons doivent cracher le fric sans limites" même si les entrepreneurs des PME qui font vivrent beaucoup de monde autour et dans ce port, ne sont pour la plupart, que des personnes courageuses qui prennent de gros risques personnels pour tenter de créer de la richesse et par voix de conséquence des emplois. Je n'invente rien, c'est un peu ce qui se passe ailleurs, dans la vraie vie... En France nous sommes sur une autre planète.
Enfin pour les marins SNRH qui devraient se morfondre de faire tant de misère à leurs copains, il paraît qu'ils se plaissent dans cette boîte parce qu'ils viennient de conditions pires et qu'ils se satisfont forcément de cette relative amélioration de leur qualité de vie que SNRH leur offre. Ah bon, il existerait donc des boîtes pires que SNRH ?
C'est un scoop!!! En tout les cas, on n'entend pas parler d'elles ni des démêlés dont elles devraient être l'objet de la part des syndicats et de l'inspection du travail.
Y aurait il des priorités qui m'échappent ? ou bien du clientélisme ?
Pourquoi l'inspection du travail laisse-t-elle les BOLUDA faire du 24/24 pour l'été ? Comment les donneurs de leçons vont-ils nous justifier cela?
Pourquoi le GPMH ne sanctionne-t-il pas leur manquement aux impératifs de veille permanente dans le respect des exigences posées par les textes législatifs et réglementaires en matière de durée du travail et de sécurité à la navigation ?
Quelle grande mascarade et quelle honte pour un pays qui par ailleurs ne se prive guère de donner des leçons au monde entier en terme de démocratie.
t'es remonté cap canaille, j'ai un avis sur le GPMH ils en ont ras le bol des problèmes sociaux, déjà qu'ils arrivent pas à gérer les leurs, c'est pas pour s'en remettre encore....
Tu as raison fanfan, le GPMH doit en avoir ras le bol de tout ce foutu bordel, mais au fond il est débordé par une situation qu'il n'a pas su, comme les affaires maritimes, gérer en temps opportuns.
Qui sème le vent, récolte.....
Tu as tout à fait raison Cap Canaille:
- 21,25 et 26 n'ont jamais été en 2ème catégorie, ne sont pas équipées pour faire du hauturier mais vont quand même à Antifer...
- les tugs construits en France répondent aux lois françaises: pas de cabines sous flottaison en service portuaires, ce qui n'est, il est vrai, pas le cas à Singapour.
- les C1, voir C2 tant qu'on y est, doivent retourner au large mais les anciens pécheurs, militaires ou voileux doivent rester dans les ports!
- les Boluda, aussi souvent controlés que les Kotug, trichent en permanence (24/24) mais que fait la police?
- la police, justement et c'est aussi le problème, n'est pas faite par le GPMH ...
- la sécu étant faite par Boluda, il est normal que Kotug en soit exempt...
Il y a 4 coques de sécu par boite, conditions d'accès au marché Havrais. Chaque entreprise est ensuite libre de s'organiser comme elle le veut. Seul bémol: un salarié non interessé au bénef (ce qui n'est pas le cas à la pêche) peut faire respecter ses droits: c'est actuellement ce qui manque chez Kotug.
Et pour finir sur le cabotage: depuis 2 mois, le CIMIL, souteur au Havre qui n'a jamais passé les digues pour aller plus loin que Port 2000, travaille au cabotage sans problème avec son beau pavillon Luxembourg (traversé rappelons le par la Moselle, la Semois, l'Alzelle et la Sûre), bien sûr sans aucun français à bord: c'est beau l'Europe des patrons vertueux!
il n'y a plus de 24/24 chez boluda meme l'ete
le nom d'antifer est (port du havre antifer)
Monsieur Migraine, j’ose espérer que le post 69 de Marc, n’est pas de votre plume. En effet, pour l’agitateur d’idées que vous êtes, il serait navrant de vous voir perdre le goût de la confrontation des idées au prétexte que Porthos avec sa démagogie sur la différence entre les envahisseurs Bretons et les Havrais vos administrés ne doit plus vous faire hésiter sur le choix de ceux qui doivent être exterminés.
En effet, les arguments de Porthos outre qu’ils sont purement démagogiques, constituent un chantage honteux à l’élu que vous êtes.
Pourquoi les arguments de Porthos sont démagogiques ?
Je m’explique : si Porthos et comme lui les nombreux officiers de Boluda, résidents du Havre ou de sa proche région, partaient naviguer au large ou à l’offshore à cause d’une hypothétique restructuration de leur entreprise, sur des unités auxquelles leurs brevets les destinent, ils n’en demeureraient pas moins possible pour eux de rester vivre au Havre. C’est le seul privilège dont jouissent les marins, c’est de pouvoir décider de vivre ou bon leur semblent. Rien, dans cette restructuration dont a besoin cette entreprise (BOLUDA LE HAVRE), n’est de nature à créer une crise sociale, les emplois ne seront pas perdus, ils seront réorientés du portuaire vers le large ou ils font défaut, sans que les personnes concernées ne soient soumises à des contraintes personnelles ingérables. Porthos, résidant au Havre et par ailleurs prétendu Breton, s’il était concerné ce dont on peut douter, trouverait du travail et pourrait rester vivre dans notre région. S’il partait, ce serait de sa propre initiative, mais pas à cause de ses nouvelles affectations professionnelles.
Les vilains Bretons de la SNRH venus cannibaliser les emplois de Porthos et ses amis n’ont quant à eux pas accès à ces emplois du large de part leurs brevets et prérogatives. Dans l’aviation civile, un pilote formé à la conduite de l’A 380, vole sur cet appareil et pas sur un CESNA ou une CARAVELLE. Le pilote formé aux plus petits avions vole sur ces appareils.
Au Havre, Porthos probablement issu de l’hydro, récemment auto proclamé ingénieur, cannibalise les petits bateaux par pur confort personnel et prive de l’accès à l’emploi, les officiers formés pour ces unités, les remorqueurs portuaires.
Par ailleurs, Porthos et son ami Bourgeois, font subir par leur attitude terroriste, une précarité longue et pénible qui prive les Bretons de la SNRH d’envisager sereinement à terme, l’installation de leurs familles chez nous en Pays de Caux.
Ne vous y trompez donc pas Monsieur Migraine, les « vilains petits canards » dans cette affaire, ne sont pas toujours ceux que l’on croit.
Permettez moi d'ajouter que le système 24/48 de chez BOLUDA, laisse tellement de temps libre aux salariés, que cela a un effet induit catastrophique pour notre région: le travail au noir.....
Dans travail au noir il y a travail. et c'est un mot sorti du vocabulaire des Boludiens depuis longtemps. Et c'est aussi pour cela qu'ils ne souhaitent pas partir au large ! Trop habitués à leur petit confort.
Ah oui, la plupart des navires sont maintenant "secs" : pas d'alcool à bord, rédhibitoire aussi pour eux, pensez-donc se mettre à travailler, et ne plus picoler vous appelez ça une vie vous ?
Je vous que les discours évoluent peu après des milliers de posts à ce sujet.
Rien n'empêche un ingénieur informatique de postuler à un emploi de maçon si çà lui plait !
La loi c'est la loi, le problème n'est pas dans les sujets que vous abordez.
Des textes existent, bons ou mauvais, on les applique, c'est tout.
On accepte le pays dans lequel on vit, ainsi que ses lois.
La SNRH veut changer les lois, c'est l'option qu'elle a choisi depuis bien longtemps. Maintenant elle a les boules que çà ne marche pas. C'est la faute des lois ou de la SNRH ?
On sent de l'agacement chez Viking,..
Aurais-je appuyé là où ça lui fait mal ? à moins que ce ne soit la situation qui perdure qui le met dans cet état?
Bon dimanche, au Havre ou ailleurs...
Je ne suis pas Marc, l'auteur de ce ......69 ! que vous évoquez ;)
Porthos c'est le nom du plus gros des mousquetaires, non? Un genre de justicier avec une épée?T'es un peu court quelque part?
Oui un court sur patte ventripotent et rougeaud, le type même d'un employé des abeilles-boluda quoi !
Chez SNRH sont plus jeunes mais certains se rapprochent du profil Boluda ah ah, encore qqs années et on ne fera plus la différence entre un Bolude et un SNRH
Grande victoire de la CFDT nous dit la presse!!!!
CFDT fini par signer l'accord qui met plus de 700 types à terre chez SEAFRANCE
CFDT en ayant choisi un toquart pour concurrencer la CGT sur ses terres du remorquage portuaire, n'a mobilisé qu'un employé lors de la manifestation de l'union sacrée organisée par le toquart.
La CFDT n'a à ce jour pas levé le petit doigt pour défendre la préférence Française sur les deux souteurs qui tournent dans le port du Havre.
Edmond, réveil toi ils sont devenus fous....
la stcw impose une veille permanente...
pas aux navigateurs solitaire du figaro???
que font les affmars, les syndicats, les naviguants boluda et snrh?????
il faudrait empecher ces inconscients de partir ou leur faire faire du 12/12 ????
ou tout simplement bloquer leur accés a la mer !!!! tant que les fiches d effectifs ne sont pas redonnées...
Y vont tarder à r'bander encore un ti coup
Bonjour Viking,
Tu as raison, il manque des officiers au large. Malheuresement, les armateurs recherchent plutôt des pays de l'est, philippins, indiens ou chinois... les français ont tendance à rester sur le sable en temps de crise, mais si tu as un brevet d'officier postule donc !!!
Si tu es 500 UMS, je te rappelle que ce brevet est originellement fait pour des navires de passage d'eau (bac, transrade, promène couillons ...), navires sans grosse propulsion. Les capitaines 500 ont donc le DROIT de commander des tugs, incomparablement plus puissants, surtout au Havre, mais ils commandent alors également des chefs mecs brevetés: seul système en France où un niveau bac -4 commande un niveau bac +2 (OT), +3 (C2) ou +5 (C1).
Kotug qui n'aime pas les règles préfère les OT pêches ou OM3 dérogataires, passons... la compétence n'est pas donnée par un bout de papier, il n'empèche que les 500 de chez Kotug doivent leur salaire et leur catégories aux officiers qu'ils commandent, sinon c'est la 10ème et le salaire forfaitaire qui va avec !
Quand il y a des règles, on les applique toutes, pas seulement celles qui arrangent, alors ne renvoie pas trop vite les officiers au large !
Quand un jeune fait l'hydro, c'est pour naviguer sur TOUS types de navires, pas seulement les gros... et l'avantage de ces écoles, c'est qu'on y apprend, notamment l'anglais et le droit maritime.
Alors c'est vrai, je ne comprends pas comment on peut confier la sécurité du littoral (contrat premar) à une entreprise qui refuse de servir à Antifer, dont la moitié des coques est à fond plat, dont l'anglais de la plupart des capitaines n'a pas subi d'évaluation et dont certains officiers sont dérogataires (ramassage assuré en justice à Londres en cas de contentieux, ce qui est la plupart des cas).
Pour finir sur la proximité géographique, je te dirai à titre personnel que le Havrais que je suis préfère que la sécurité du port soit confiée à des locaux: en cas de catastrophe industrielle majeure, sur la principale zone Sevezo de France, avoir sa femme et ses gosses à 500m du crash donne plus de courage que quand tu es bretons, polonais ou ch'ti...
CQFD, tu es C1 et tu veux pas aller au large.
Tout le reste de ton message c'est du pipo, car sinon, tous les navires dumonde qui escalent ailleurs qu'au Havre sont en danger. Les habitants de Anvers, Rotterdam, etc... sont en danger car ils ne sont pas protégés par toi et tes copains... c'est grave il faut les prévenir.
J'ai connu les équipages SUDAF du JOHN ROSS et WOLRADE WOLTEMAD, qui font de l'assistance dans des régions difficiles et souvent avec succès. Bizarrement comme tous bons anglo saxons, ils ne sont pas tous issus de cursus aristocratiques, mais ils peuvent tous les jours te montrer ce qu'est le métier.
L'emploi sur les navire du large est bien souvent offert aux étrangers, mais pas uniquement pour des raisons financières, souvent aussi, parce que justement, vous ne les voulez pas ces places et du coup vous les donner aux polonais et autres ukrainiens. Non content de priver les 500 UMS des bateaux qui leur reviennent de droit, par ton attitude tu files le boulot des Français à ceux qui sont moins fine gueule que toi.
Long John, tu me débecques
En attendant une décision qui tarde à venir, pourquoi les salariés de la SNRH n'envisageraient pas une action symbolique en perturbant le départ de la course solitaire du Figaro, épreuve très médiatique pour la ville du Havre.Par exemple, peut on imaginer les conséquences d' un blocage du Sas Quinette à l'heure de la sortie de la flottille le 27 juillet ? Cela pourrait il influencer les décisions finales de nos chers décideurs (politiques,administratifs....) quant à la pérennité de la SNRH ?
MARINISATION DES INSPECTEURS DU TRAVAIL.
C'est pas de moi, c'est des syndicats eux mêmes:
3° Questions diverses
Maritimisation des agents de l’administration
Les organisations syndicales insistent sur la nécessité de « maritimiser » les inspecteurs du travail et souhaiteraient que la Direction des Affaires Maritimes compte dans ses effectifs des navigants.
Le délégué général indique qu’il saisira le président du CSMM, M. QUIMBERT pour que celui-ci obtienne des éléments de réponses quant aux recommandations qui avaient été faites sur le sujet de la formation des inspecteurs lors du vote sur le décret.
C'était en commission paritaire du 03/06 dernier.
Qu'en pensent Porthos, Long John et Bourgeois ?
Conseil sanitaire:
Une lecture trop assidue du code du travail par les marins, fait perdre le goût de la lecture des instructions nautiques et fait se dissoudre dans l'éther ou dans n'importe quoi d'autre, le bon sens marin.
Cela ramolie le cerveau aussi...
Viking,
Dans mon post, je te disais que ma réflexion sur la proximité des navigants était à titre PERSONNEL, un peu comme si tu préférait que les pompiers de ton village connaissent la région et parlent la langue...
Pour le reste, j'essaie de poster des idées ou des vérités d'ordre général. Cracher ma haine est un exercice que je ne pratique pas encore.
Tu as raison Long John, la haine n'est pas bonne conseillère.
Tu essaies effectivement de poster des idées et c'est supposé enrichir le débat et susciter l'émergence d'idées nouvelles.
Bref c'est la démocratie et c'est bien ainsi.
Donc, amende honorable, je me laisse parfois aller et j'en présente des excuses à tout le monde.
Cependant je suis frustré de ces échanges qui restent tristement stériles.
Quand CAP CANAILLE évoque des problèmes qui s'ils sont avérés démontrent une réelle inégalité de traitement de la part de l'administration, personne ne moufte, on enterre le sujet...
Sur le thème des pompiers, j'ai noté en suivant l'info sur les graves évènements d'HAITI, que les pompiers de tous pays qui se sont volontairement portés au secours de la population Haïtienne, ont réalisés des miracles bien que n'étant pas du Pays, ne parlant pas la langue et ne connaissant à priori pas les lieux. Ceci a été noté dans bien d'autres catastrophes dans le monde et pas seulement dans les pays ou les services de secours faisaient défaut..
Heureusement pour l'espèce humaine, la solidarité n'est pas un vain mot, n'a pas de frontières.
Comment peux tu te persuader pour justifier ta place confortable, que la sécurité de la population Havraise est remise en question par les salariés de SNRH ?
Ne trouves tu pas cette incantation un peu diffamatoire et déplacée ?
Long John,
Peux tu relire ton post 89 STP ?
Tu ne pratiques certes pas encore la haine, mais tu pratiques le mépris, ce qui parfois est pire que la haine...
Florilège:
" promène couillons" les passagers des bacs et des vedettes sont donc des couillons à te lire ?
"niveau bac -4 " ceux là doivent ils irrémédiablement subir votre condescendance et n'avoir droit à aucune perspectives?
Enfin sur le souci des Havrais de lutter contre une catastrophe majeure plus que quiconque d'autre, tu devrais relire l'histoire de ta boîte et tu y apprendrais qu'en 1999 lors de la tempête, des Bretons ont sué toute la nuit avec succès, dans des ports non Bretons, pour la sécurité d'autrui...
Quand un jeune fait l'hydro (en C1 du moins) c'est pour avoir facilement un diplôme d'ingénieur, beaucoup plus difficile à obtenir par un cursus classique, et non pour naviguer. Sur 100 brevetés combien naviguent encore 5 ans plus tard ? Étrangement les petits brevets , eux continuent à naviguer toute leur vie...
Si je suis ton raisonnement, si jamais tu te plantes en voiture (ce que je ne te souhaite pas malgré tout) et que le pompier qui vient sur les lieux n'est pas havrais tu préfères mourir que de le laisser te sauver la vie ?
Enfin tu dis qu'il n'est pas normal qu'un 500 puisse commander un chef ayant un brevet supérieur au sien, Tu n'as jamais vu de patrons d'entreprise florissantes partis de rien, sans diplômes ou presque n'embaucher que du personnel aux qualifications inférieures à la sienne, et pour cause son entreprise n'ira pas bien loin !
En tant que chef je préfère largement naviguer sous la responsabilité d'un petit brevet, mais compétent que de "faire dans mon froc" devant l'étrave d'un PC avec un C1 pas sûr de lui et incompétent.
Les brevets ou diplômes ne font pas tout. La pratique, l'expérience sont pour moi bien plus importantes.
Je note l'amende honorable et m'en réjouis.
Je précise également mon propos concernant le niveau des brevets: il n'est à mes yeux nullement méprisant mais reflète une réalité concrète qui impacte fortement les salaires. Maintenant la marine est un monde à part où la promotion sociale fonctionne encore très bien: je m'en réjouis et même, mais tu n'es pas obligé de me croire, m'implique personnellement pour que ça perdure. Personne ne peut donc prétendre être limité dans ses perspectives: tu as le DROIT de commander un tug.
Si tu relis mes posts, je me bats pour que le droit français soit intégralement respecté, je ne le conteste donc absolument pas !
Mais pourquoi un armateur aurait l'obligation, à compétences et rémunérations égales, d'embaucher un 500 plutôt qu'un autre candidat (côtier, C2, C1)???
Le terme "promène-couillons" est générique (vedettes à passagers faisant de l'inter-île pour touristes), comme "marie-salope" pour une drague.
Concernant la localisation géographique, je ne conteste pas les bretons du remorquage puisqu'ils composent l'essentiel de la flotte atlantique nord et naviguent massivement chez Boluda également. Je pense seulement qu'un système délocalisé ou complaisant amènera rapidement un armement précaire géré par "marchand d'homme", et donc une diminution notable de la fiabilité et de l'investissement personnel des acteurs: les marins d' LAI se battent pour protéger leurs côtes, ils sont donc j'en suis certain plus impliqués qu'un mercenaire contractuel.
Néanmoins je continue de penser que Kotug est une menace pour les marins français et que la dérèglementation dans le remorquage amènerait la complaisance.
On saura rapidemment si le chantage au départ (4 ans quand même) se concrétise. Si ce n'est pas le cas, je ne pense pas que quiconque chez Kotug se plaigne des changements...
lES CHANGEMENTS QUE TU PENSES FAIRE APPRECIER AUX ROUGES RISQUENT TOUT SIMPLEMENT DE COULER LEUR BOÎTE COMME LA VÔTRE COULE IRREMEDIABLEMENT.
ILS VONT SÛREMENT APPRECIER LES CHANGEMENTS DEPUIS LEUR STATUT DE CHÔMEURS SACESUR
DANS NOTRE MONDE QU'IGNORENT LES BOLUDA EXISTE UN DICTON ISSU DU BON VIEUX SENS MARIN DONT PARLE VIKING/
CHAQUE PUTAIN DANS SON BORDEL ET LES VACHES SERONT BIEN GARDEES.
LES C1 AU LARGE CAR LES AUTRES EN SONT EXCLUS UN POINT C'EST TOUT
capri c'est fini............................
route nord.................................de l'europe.
y en a un qui va mal dormir.......................
un qui a contribué au démentellement de sa boite
et à la mise à terre de 74 petits collègues..............
bravo
tu peux etre fier de toi
rien n'est fini la bataille fait rage,mais la guerre n'est pas terminé.
une greve de la faim pour rendre l"agréement??
Pour les douleurs au trou de balle, préparation H...
De la faute a qui? Avant que vous n'arriviez avec vos sabots (bretons ou bataves ? c'est pareil), l'activité du remorquage etait saine socialement et financierement. Je te signale quand meme que si une des deux boites est dans un etat critique, c'est bien les rouges qui n'ont fait qu'accumuler des millions d'euros de pertes depuis le debut malgré une concurrence deloyale. J'aimerais d'ailleurs qu'on m'explique par quel miracle ils sont encore ici.D'ailleurs, qui nous chante toujours l'arlésienne du départ pour un oui ou pour un non??
Ont ils redémarrés leurs activités? Si oui avec quelle organisation du travail et combien de tugs? Ont ils embauchés des navigants supplémentaires?
Pour lever le doute, Marc de Marseille.
Un doute m'habite ????????
Le 15 juillet: 6 remorqueurs en service-56 marins Opérationels.
Le 16 juillet: Retrait des titres de navigation.
Le 19 juillet: Les remorqueurs sont finalement à quai.
Le 26 juillet: 4 remorqueurs et 64 marins opérationels.
Les conditions de la veille permamnente sont finalement réunies ainsi que les conditions d'effectifs, sans un seul jour de grève.
--------------------------------------------------------------------------------Si effectivement le standart admissible pour 1 remorqueur est 16 bonhommes (administration)
comment se fait il que boluda exploite des remorqueurs à 10 hommes St naz et 14 hommes Dunk
que tout le monde applique le meme armement !!!!!!!!!
La SNRH reprend ses activités, 12h à bord et 12h à l'hôtel pour les équipages. Quelle avancée sociale ! Un grand merci à monsieur Bourgeois et ses acolytes. Réussir à faire pire que ce qui existait déjà voilà qui est remarquable !
La maintenance sera réduite à son minimum, les équipages seront entassés les uns sur les autres dans un hôtel miteux et bruyant non non vraiment bravo à tous, depuis les syndicats jusqu'aux administrations française.
Encore un bel exemple de ce qu'on sait faire chez nous en France. On peu être fiers. Presque autant que du résultat de notre équipe de football nationale, ou du site france.fr...
ta rien compris , essaye le 24 h à bord et 3 jours a la maison, ce sera mieux.
vous qui n'arretez pas de degueuler sur la France, son administration, ses lois, ses syndicats, etc....Qui n'arretez de montrer comme exemple la hollande (cf blog de votre secretaire), bien nous, on ne vous a rien demandé, retournez-y et tout ira pour le mieux pour tout le monde.
Sauf que peut-etre que ces ordures de bataves n'ont pas besoin de connards comme vous chez eux, ils en ont deja qu'ils payent encore moins cher que vous et qui travaillent encore plus sans rien demander comme ils vont faire ici une fois qu'ils vous auront renvoyés planter vos artichauds.
Aux marins du large qui lisent ce blog, réveillez-vous!!!!!!
les types du remorquage ont réussi a obtenir des conditions sexy!!!
Il faut en faire de même, vive les syndicats et tous au front, il faut faire crever ces armateurs qui nous plument et exiger 4 mois de congés payés pour deux mois de bord comme chez BOLUDA. M. Bourgeois pouvez vous nous aider à commencer la lutte ?
ST SARA et CIMIL au Havre, c'est le début et si çà marche le reste suivra... quel bonheur, j'en rêvais 4 mois d'embarquement par an pour 13 mois de salaire...oups!!! j'ai jouis!!!!!
t'est vraiement trop con, tu t'inquiètes des dividendes de ces pauvres actionnaires. Les Abeilles ont toujours respecté les lois et gagnaient de l'argent,le problème actuel est qu'il n'y a pas la place au Havre pour 2 operateurs, et ça on l'a toujours su , comme l'on demontré les 2 audits qui traitaient du sujet. Maintenant kotug a essayé en se disant que si on peut retablir l'esclavagisme grace a quelques mecs au QI de moule comme toi, ça pouvait marcher.
Enfin la concurence est loyale!!!
A 109,
St Nazaire 12 Hommes/Remorqueur, DK 14,
Parque que ces ports n'ont pas autant d'obligation de veille, respectivmt. 1 et 2 remorqueurs, qu'au Havre à 4 par Cie.
Si tel était le cas, le "service mixte" reconnu par les accords cadres (qui viennent une fois de plus d'être confortés par la Justice, le Conseil d'Etat, etc.., alors stop sur leur légalité, vous venez de l'apprendre) ,ne pourrait pas s'appliquer et il faudrait passez à autre chose.
Pour 110, Pourquoi vos marins iraient-ils s'entasser dans un hôtel sordide pour passer leur temps de repos ?
Ils peuvent aussi rentrer chez eux et profiter de leur famille. Ha, ils n'habitent pas le Havre ? Et bien les camions de déménagement, ça existe, sinon c'est de la convenance personnelle, qu'ils assument car il n'est écrit nulle part qu'il est interdit d'habiter à moins de 500km de son lieu de travail...
Pourquoi 12-12 ? Avec votre nouvel effectif, dont vous devriez tous vous réjouir et accueillir chaleureusement vos nouveaux collègues.... vous avez assez de monde pour tourner en 24/48. Quest ce que vous vous emmerdez ?
Pour 113, On n'est pas au Large, si ça te manque, retournes-y, si tu en proviens...
Le remorquage est armé en permanence à une seule bordée (pas de posibilité de cohabiter à bord). Si tu compares avec le Large, Un officierc de quart (ce dont font aussi fonction le capitaine ou le chef-méc d'un remorqueur) en permanence = 3 officiers à bord en 2 mois - 2mois. Selon le standart français actuel. Il faut donc 6 officiers pour armer le poste de travail en continu.. C'est d'ailleurs aussi ce qu'il faut n'importe où à Terre pour un poste "H 24-7j sur 7", Dispatcher à la SNRH par ex.... ou Pompier ou policier. Les marins du remorquage assurent la même disponibilité de service à 4 Hommes/poste, où est l'erreur, où est le scandale ?
En effet quelle victoire !
Après 4 ou 5 ans de procédure, Kotug accepte enfin de faire ce qu'elle s'était engagée à faire il y a 5 ans (et qu'elle avait signé de la main de Dorus): embaucher 64 marins pour 4 coques de sécu, le commerciale étant en libre appréciation....
TOUS les navires français du port le font: sur les dragues ou les fluviaux de la CFT, tu as 2 équipes qui se relaient pour permettre une veille permanente H24 toute l'année hors désarmements vacances...(en 7/7 à la CFT, 5/5 sur les dragues ndlr).
Kotug impose des conditions qui ne plaisent pas à leurs marins pour respecter cela??? Négociez et voyez ce qui peux se faire...
C'est plus facile de cracher sur les syndicats que de demander à son patron d'arreter le chantage à l'emploi.
Edit:
Quand je parle de désarmement vacance, avant que certains grincheux s'imaginent 4 mois par an comme dans l'éduc, pour ce que j'en sais il s'agit de 2 jours à Noel et 2 jours à la St Sylvestre, et les arrêts techniques classiques (cales sèches) de juillet août....
En reponse à Porthos, je pense que tu te goures pour l'armement au large ou au cabotage international, la règle est de 6 heures de quart ou de veille, suivi de 6 heures de repos, sachant que tu ne peut pas dépasser 12 heures de travail par jour suivi au minimum de 6 heures de repos consécutif, et tu ne peut dépasser 72 heures par semaine sans repos compensatoire, à l'armement d'apprecier ce repos compensatoire. Pour avoir fait du 6 heures/6 heures pendant deux mois, je sais de quoi je parle. Occupe toi donc de ce que tu connais, ne viens pas donner donner de fausses informations sur les métiers que tu ne connais pas.
Cher Porthos, au large tous les postes occupés à bord ne sont pas au régime de 3X8. Le graisseur, le postal, le garçon qui te fait la cabine etc... Néanmoins, ils sont à bord pendant parfois de longs mois et ne peuvent décemment pas vaquer à toutes leurs occupations librement. Ils doivent se lever à toute requête du commandant pour des exercices de sécurité, pour des alarmes, en cas d'urgence tout simplement, quand toi tu dors contre un corps chaud et sensuel 2 fois tous les 3 jours.
Et le mauvais temps, la confrontation avec des collègues étrangers, l’éloignement etc etc. Tu ne souffres plus de cela toi gros veinard et c’est sur ton sort qu’il faudrait chialer ?
Et les pauvres Africains sur CIMIL et SARA, qui font 6 mois de bord sans vaquer 12 heures sans les deux tiers de la période embarquée compensée à terre, tu t’en occupes aussi de ce problème qui se pose devant to étrave à Mazzeline ?
L’opulence ramollit les neurones et vous nous entraînez tous, comme dans la Rome antique, vers un cataclysme de manière égoïste et contre l’intérêt général.
Porthos, je n’en peux plus tu me débectes aussi et pour cela je ne présenterais pas d’excuses car tu me fais vomir réellement.
J'ai connu le Long cours et ses 3X8, je maintiens donc, le cabotage et son 6-6, l'offshore et le 12-12, les courts congés, le mauvais temps, l'éloignement et je ne sais plus quelles autres affres encore...
Mais je suis rentré au remorquage portuaire qui a, aux motifs précedemment exposés, ses propres règles et je n'ai pas envie de revenir en arrière parce qu'il y a des masos qui viennent d'arriver dans ma profession où il n'était nulement question, avant leur venue, de cataclysme...
Profitez de ce que l'Administration vous impose pour mieux vous organiser et vous profiterez pleinement des particularités du Remorquage,
Vous n'en voulez pas ? Et bien retournez d'où vous venez mais n'en dégoutez pas les autres..
Il y a une chose qui est frappante:
Du temps de l'affreux monopole, quand le traffic était florissant et assumé par une seule compagnie, les gens étaient généralement bien heureux de débarquer après 24 heures de service parcequ'ils avaient bien bossé...
Par idéologie, malgré quelques études sérieuses, on impose une concurence qui naturellement n'est pas rentable du fait de la géographie du port et de la crise mondiale (imputons la à la CFDT c'est dans l'air du temps) et il faudrait s'autoflageller d'avoir su mettre en place un système qui a fait ses preuves pendant de longues années? Pour que quelques uns puisse venir travailler sans déménager en plus???
Pendant l'arrêt imposé à Kotug, Boluda a assumé le traffic sans problème avec 7 coques: elle est là la réalité du moment.
Il y aura la place pour 2 compagnies quand Port 2000 sera fini et opérationnel, c'est du moins mon point de vue ..
En tout les cas merci SNRH car votre petite semaine de vacances va peut-être nous permettre d’avoir un peu d’intéressement en 2011.Et aussi il va falloir investir dans les jeux de cartes,monopolis d’ailleurs il y en a un sur le Havre. Génial pour vous 12/12 ,qui fera nuits qui fera jours ,grand dilemme .Enfin oui, Enfin depuis 4 ans que vous pourrissez le remorquage Français ca y est vous vous mettez au pas .Et n’oubliez pas que nous serons toujours la pour que vous y restiez. Dans quelques mois quand vous aurez pris votre vitesse de croisière vous aussi l’on pourra vous traiter de grosses faienniasses du remorquage. En attendant, merci a nos syndicats pour l’excellent travaille fourni depuis toutes ces années. Vous les SNRH qui n’avaient toujours pas compris que de faire respecter la loi c’était certes pour protéger nos emplois chez BOLUDA mais aussi pour en créer chez vous. Ce qui est le rôle d’un vrai syndicat. Maintenant si ses conditions ne vous conviennent pas, rien de vous empêches d’aller planter des choux en Bretagne ou voir même d’aller l’apprendre aux bataves puisque que vous prônez leurs façon d’exploiter les marins.
Oui les syndicats sont d'utilité publique, oui il faut des syndicats forts et compétents.
Mais ils doivent servir pour l'intérêt génral.
Lorsqu'ils sont focalisés sur les intérêts corporatistes d'une petites caste de nantis, ils sortent eux des clous dans lesquels leur action doit se situer.
Le syndicalisme du remorquage Havrais rime avec corporatisme et clientélisme.
Porthos le dit lui même il connaît les affres du large et est bien content de ne plus en souffrir. Alors les autres qu'ils se démerdent!!!!
Car en effet le remorquage portuaire ni le dragage ne sont de nature a absorber tous les emplois de marins Français, il en faut donc sur les supply, les chalutiers et les porte boîtes. Ceux là doivent ils être des parias pour n'avoir pas intégrer les ABEILLES il y a 20 ans ?
Regarder vos commissions paritaires composées de potentats ivres de leur pouvoir, qui n'ont plus vu l'horizon en mer depuis des lustres et qui se prétendent compétents à statuer sur les avancées sociales de la profession. Quand les avancées ne servent qu'une poignée au détriment d'une majorité, alors oui comme canaille j'ai envie de dégueuler ma haine des salopards qui ne pensent qu'à leurs gueule
Je serais de toi, j'irais travailler en Chine, c'est encore mieux !!!
C'est sur qu'il y a toujours pire ailleurs, c'est pourquoi il est imperatif de ne pas laisser tomber le peu que nous avons réussi à préserver et que nous nous batterons bec et ongles dès qu'une bande de bons à rien voudra venir foutre en l'air notre metier par jalousie. Surtout que si il n'y avait pas snrh, le nombre de remorqueurs pour un trafic donné restant le meme, les emplois se seraient faits chez Boluda avec de bonnes conditions.
La SNRH nous a roulé dans la farine depuis plus de 4 ans, la justice est enfin rétablie ,mais quand est-il du préjudice subit pendant ces années? Nous avons perdu des emplois, beaucoup d’argent, des clients, du temps etc.…….Je pense qu’il faut maintenant porter plainte contre kotug et demander réparation. Sinon trop facile de faire ce que l’on veut et de s’en tirer aussi bien. Les patrons voyous doivent-être punis comme ils le méritent .Quand aux marins bretons de la SNRH, si leurs conditions de travaille ne leurs plaisent pas qu’ils retournent a la pèche et n’emmerdent pas les mar-mar.J’ai toujours cru que les pécheurs bretons étaient sévèrement burnés ,mais je m’aperçois que je me suis trompé, ou plutôt que ceux de la SNRH sont les exceptions de cette noble profession. Quand aux syndicats, encore merci a eux pour tout ce temps et cette énergie perdu et aussi utilisé pour botter le cul aux envahisseurs voyous que les bataves nous imposes. J’espère que vous ne lâcherez rien, qu’il n’y aura aucun passe-droit ,aucun cadeaux pour ces voleurs d’emplois.
selon la légende,lorelei était une nymphe qui attirait les
navigateurs du Rhin sur les rochers par ses chants.
Entièrement d'accord avec toi justice.
tu parle des emplois volés? je dirai plutot depart volontaire et peu tu nous dire avec quel somme?
Cela reste quand même des emplois perdus pour la profession!
à 122, du temps de l'affreux monopole les gens n'étaient pas tous contents de débarquer au bout de 24h00, la preuve en est qu'ils faisaient plus de tours pour débarquer plus longtemps, ce qui dit on a cessé depuis l'arrivée des rouges. Tu confirmes ?
Et parmi ceux que tu penses être satisfaits de débarquer au bout de 24H00, combien ont été obligés de se délocaliser pour ce job? Moi courrir derrière le boulot c'est pas mon truc et ton 24/48 ne m'intéresse pas, je préfère le large et j'y reste, tranquilises toi.
Pour le gros PORTHOS et ses souvenirs qui datent: les gens du large sont au 3X8 sur des postes de conduite H24, navire en route. Pourquoi une grosse feignasse de ton espèce qui passe tout son temps à quai devrait-elle être mieux traitée qu'eux ? Parce que tu es un être supérieur ?
du temps de l'affreux monopole ,yavait du 24/24 PENDANT TOUTES LES VACANCES !!!
l'avantage de la concurence pour les usagers,c'est les prix tirés vers le bas.
sil'on oblige les entreprises a avoir la meme masse salariale,ou est l'économie ?
Si l'on peut faire à 3 en 1 endroit,pourquoi le faire à 4 en 1 autre endroit ???
Bravo !!! t'as tout compris. Merci pour ce brillant cours d'economie. Laisse moi reflechir un peu... Pour une reflexion aussi profonde, ne serais-tu pas un pechou de chez kotug par hasard ???
cap canaille tu te cache derriere un pseudo pour insulter PORTHOS qui est respecté dans le metier.
nous devons trouver ton identité afin de te poursuivre EN JUSTICE pour tes insultes.
Réponse à Lorelei (site SNRH 76):
"c'est le jeu ma pauvre Lucette!!!!!!" et quand on sait compter 10h00/minuit ça fait 14 heures de service et minuit/10h ça fait 10heures de service.
Ca sent encore la magouille.
et pour le reste tant mieux pour les "Gens de Mer" ça fait bosser l'économie locale.
Bizzzzzzs
les patrons de remorqueur fougere et lasneau collaborent avec leur direction afin d'infliger une sanction disciplinaire a un délégué syndical?
.
HEURESEMENT QUE NOUS NE SOMMES PLUS EN TEMPS DE GUERRE LE PAUVRE AB SERAIT PASSE PAR LES ARMES .
HONTE A VOUS
Vraiment un pauvre type ce fougaire, quand à l'autre c'est un ancien fayo donc pas de surprise!!!!
A TARBES,
Tes menaces ne servent à rien.
Au jeu des pseudos, tout est possible.
Depuis que Monsieur Migraine à ouvert le débat, grâce aux pseudos, n’importe qui devient n’importe qui. Qui es-tu toi-même ?
Porthos est peut être respecté dans cette profession, il n’est pas le seul et s’il s’identifiait courageusement par son nom, ces choses là n’arriveraient pas. Mais le débat d’idées est-il votre tasse de thé ?
Depuis que je vais sur ce forum, je peux compter sur les doigts d’une main les intervenants ayant décliné leur identité et encore, même ainsi le doute est permis.
Par ailleurs, en relisant les interventions récentes mais aussi les plus anciennes, je ne t’ai pas trouvé pour t’insurger contre les insultes crachées à la figure de Loreleï, des rouges, des petits brevets, des Bataves et j’en passe…
Ta hargne à vouloir punir celui qui insulte ton copain serait plus légitime si tu la manifestais à chaque fois qu’il y a des insultes. Or, force est de constater qu’en matière d’équité, tu as comme tes copains, beaucoup de leçons à prendre.
Enfin, les insultes qui fusent sur ce blog contre vous, ne sont rien au regard de l’insupportable chantage que vous faites peser sur les décideurs, politiques et fonctionnaires, dans ce dossier.
Le syndicalisme ne peut pas toujours faire dans la dentelle j’en conviens.
Doit-il pour autant se transformer en une sorte de terrorisme social lorsqu’il ne se met qu’au service d’une minorité de nantis ?
Est-ce parce que vous êtes des nantis que ce syndicalisme là est puissant et qu’il fait peur ?
La loi du plus fort en quelque sorte !
Les lois ne sont pas éternelles et bien heureusement. D’ailleurs, par exemple, de nombreuses lois du gouvernement de Vichy ont été abrogées, alors pourquoi pas un décret injuste et rédigé sous un régime de terreur syndicale ?
La menace de grève générale dans tous les ports Français depuis 2005, menace qui fait frémir d’effroi les fonctionnaires soucieux de leur tranquillité et de leur carrière, les politiques soucieux de leur réélection , menace qui d’ailleurs n’effraie malheureusement que ceux là, mais pas nous.
Avant d'écrire sur ce blog prenez des leçons d 'orthographe: "heuresement" s'écrit heureusement et pour 138 lorsque quand est suivi de "à"ou "au" on l'écrit quant....HONTE A VOUS.......
réponse à 140:
C'est bien de vouloir faire appliquer les règles orthographiques, c'est encore mieux de faire appliquer la règlementation Française du remorquage portuaire. Pour donner des leçons, il faut avoir les fesses propres.
de toute facon les noires ne garderont pas leur conditions de travail c est leur delegué syndicale qui la dit lui meme lors de le pseudo manifestation de monsieur bourgeois devant les locaux de la snrh.il serai peu etre temp de mettre tous cela a plat et d arreter cette haine que seul quelqu un d entre vous alimente!! a bon entendeur!
il paraitrait qu' A B soit de nouveau suspendu et que la Céjété organiserai une collecte.
C EST CA QUI EST BON!!!!!!!
l'administration déconne!!!!
les dragues qui ne sortent pas de la Seine et sur lesquelles les marins sont en 12/12 ne sont pas sanctionnées par un retrait de fiche d'effectif.
Vue l'exploitation, la relève physique toutes les 12heures est impossible, le navire est en route H24.
La bordée en repos est donc à bord, pas libre de vaquer et patati et patata, est sujette aux aléas de l'exploitation: alarmes, envirronement sonore, collision potentielle échouement etc. Leur séjour à bord n'est pas compensé par un séjour à terre de deux fois la durée du séjour accompli à bord et pas de sanction comme à la SNRH.
Sur les sabliers de Loire ou de Bretagne c'est pire, ils sont en exploitation H24 sans double équipe pour du 12/12 et ils sont en 7/7. Ils ne bossent pas plus de 4.5 mois dans l'année, mais eux l'ont bien gagné.
Les enarques sont incultes du monde maritimes et se laissent influencer dans leurs décisions par quelques marioles du remorquage qui ayant rien d'autre à foutre, passent leur temps à gonfler les décideurs avec leurs délires de syndicalistes décadants. Et les autres se laissent impressionner et rédigent des textes innaplicables, inéquitables et qui au bout du compte déservent les marins et les privent de plus de chances de trouver du boulot. La preuve, les souteurs du Havre.
Messieurs les décideurs, sortez vous les doigts du cul, vous faites conneries sur conneries.
A moins qu'au fond ce ne soit la vraie stratégie, supprimer toute perspective de survie du statut ENIM et avec l'aide (involontaires ?) des syndicats de C1.
pour 145 ,
Je pense qu'après une courte carrière de 6 ans sur des sabliers en sud Bretagne, je peux vous répondre que 2 équipes à bord par période de 7/7 cela fait bien 4 équipages par navire ceci sans entrer dans de grands calculs. Les armements de sabliers stoppent leurs navires pour la période Noel,premier de l'an et 3 semaines l'été.Les prises de quart sont à horaire fixe, cela change des horaires postés.Ce qui m'a fait changer pour le remorquage, pomper du sable au bout de 6 ans tu te fait chier!!!
Les gens de la SNRH qui n’ont fait que nous cracher dessus depuis plus de 4 ans en critiquant nos conditions de travaille en nous traitant de nantis, privilégie, trop d’acquis etc.…. se retrouvent maintenant avec les mêmes conditions que nous. Indemnités de nourriture, congés, retraite complémentaire, repos, respect des accords etc.…. J’ai même l’impression qu’avec tout cela ,ils ne sont pas encore content puisqu’ils se plaignent encore????Ils vaudraient donc maintenant que se soit les rouges qui demande plus pour que nous puissions obtenir derrière. A votre tour d’aller au combat les bouffeurs de gouda arrêter de lécher le cul de votre patron et de croire qu’il mettra la clef sous la porte si ces gentilles toutous ne font pas comme il veut. Au lieu de pleurer comme vous le faites regarder plutôt l’avancé sociale que vous avez obtenus grâce aux syndicats et surtout aux personnes qui ont défendus votre bout de gras parce qu’ils y croyaient. Dans ce pays heureusement qu’il y a des lois et des gens pour les faires respecter, et croyez moi si ses conditions de travaille ne vous plaisent pas moi je connais pleins de marins havrais qui sont prêt à prendre vos places avec vos et nos acquis actuel. Vous êtes lamentable les rouges et ne vous rendaient même pas compte de la chance que vous avez.
Réponse à ESPADON
Excuse moi de te le dire mais tu es vraiment gros trou du CUL!!!! d'ailleurs ta femme à dûe déjà te le dire gros naz
Vos conditions de travail nous les voulons pas, ce que nous voulons c'est "être des marins" et pouvoir dormir à bord de nos navire ce n'est pas plus compliqué que ca. Autre chose tu demanderas à ta direction espagnole "et non pas au gros con de LERAY qui se fait dessus quand EBRAN lui fait des menaces " qu'elles conditions de travail pour tes collègues espagnols. Tu vas en bouffer du chorizo qui va te faire mal à ton gros trou du cul. De plus n'oubli que les différents armateurs qui viennent encore au Havre ne veulent surtout pas revenir à une situation de monopole et dieu sait pourquoi!!! J'ai été agent maritime il y a quelques temps et je peux te dire que de bosser avec les abeilles ce n'était pas simple et que vous avez abusé de votre situation monopolistique. De plus j'ai quelqu'un de ma famille qui à travaillé au abeille durant 33 ans et m'a toujours dit qu'il y avait une ambiance de merde chez vous, c'est pas etonnant quand on voit les propos que tu tiens. J'ai perdu assez de temps avec toi alors bon vent!!!!!!!!!!
Si les conditions de travail au remorquage ne vous conviennent pas, retournez d'ou vous venez.. On ne va pas changer une reglementation qui jusqu'alors convenait à tout le monde pour une poignée de bons à rien à demi analphabètes et sous qualifiés, jaloux de notre statut et qui voudraient nous renvoyer à un niveau d'evolution comparable au leur. Qui soit dit en passant est bien en dessous de leurs conditions actuelles, car avec la 16e categorie et 4000 euros /mois pour des bac-4 qui n'ont jamais vu l'hydro qu'aux jumelles en passant sous la Hève, c'est pas mal comme rapport qualité/prix.
putain t es un mec chaud toi!!!!GUIGNOL VA!!!!!
pauvre minable c est vraiment con ce que tu dis imbécile va
d'accord avec 149, ces pauvres debiles du Syndicat des Idiots Patentés du Remorquage, feraient mieux de fermer leur grande gueule et de profiter de conditions qu'ils ont usurpées grace aux vrais syndicats qui ont oeuvré pour les hisser à un statut qu'ils ne meritent pas.
Bonjour ,je ne comprend pas avec 4 bordées vous avez moyens de faire un autre service,avec 4 remorqueur en activité vous avez moins de loyer a payer qui compensera les embauches que vous devez effectuer ,la vie peut être belle, bon week-end.
149 est un sédentaire, de même pour Cap Canaille.
L’ARMATEUR
AUX SALARIES D’OR
L’armateur perd tout en voulant tout gagner
Je ne veux pour le témoigner,
Que celui dont les salariés, à ce que dit l’histoire,
Abandonnaient tous les jours des heures en or,
Il crut que dans leur tête il y avait un trésor.
Il les pressa, et plus et plus, et les trouva semblables,
A ceux dont les heures ne lui rapportaient rien,
S’étant lui même ôté le plus beau de son bien.
Belle leçon pour les gens chiches :
Pendant ces derniers temps, combien en a t on vus
Qui du soir au matin sont pauvres devenus
Pour vouloir trop tôt être riches. ?
TRESOR DE GUERRE DE KOTUG INTERNATIONAL BV
ACCUMULE EN l’ESPACE D’UNE VINGTAINE D’ANNEES
57 000 000 D’Euros
« ECONOMIES » REALISEES
SUR LES SEULS MARINS DE LA SNRH PENDANT LES 4 DERNIERES ANNEES.
2 520 000 Euros (mini).
Sans parler des « économies » réalisées sur les seuls sédentaires.
Enormement d'économies pour les sédentaires ( dispatcher ) et les marins de la snrh à 4000 euros ,c'est pas d'actualité , ils en sont loin
tous des fainéants, et des trop payés
bravo,je te soutient de tout coeur
t'as bien raison
te laisse pas faire
c'est tous des pourris
vive la snrh qui va gagner et imposer son rythme de travail à tous les planqués de chez boluda
boujoux
ça sent le rouquin
Oui mais il a tout à fait raison, retournez patoger dans le poisson, et toute la profession n'ira que mieux!
les gens de la snrh sont meprisable et detestable comme leur direction une belle brochette de race de traite!!!
boujoux est un terme fecampois alors ferme ta gueule espece de grosse merde
comment tu peux dire autant de connerie ds ton communiqué j 'etais au conseil d'etat tu ferais mieux de fermer ta gueule tu rendrer service a ta direction et a tes suppos.
a chaque fois que tu t'exprime tu dis des grosses betise avec des delegués de ta trempe les boluda peuvent dormir tranquille;
tu as raison quelle tache!!!!
comment pouvés vous dire du mal des pecheurs vcous les grand c1
c est pas dur de conduire des bateaus sur les autorourte de la mer
mais si seuleulement vous deviez gagnaer voytre croute en penchant ce qui est un arts bien plus que toutes vos etudes et bien plus d une de vos famille creverai la dalles!!!
COMME JE L AI ENTENDUE SOUVENT DIRE,ON FAIT VOTRE BOULOT A VOUS LES GRAND C1 MAIS AUCUN C1 NE POURA J AMAIS FAIRE NOTRE METIER C EST PEU ETRE CE QUI VOUS ENERVE.VOUS LES C1 VOUS N ETES J AMAIS QUE DES BON A RIEN INCAPABLE DE PECHER LE MOINDRE HOMARD OU LE MOINDRE POISSON EN UN MOTS DES BON A RIEN!!!!!!
et trou du cul laisse les c1,c2,CC,15000,8000.OM3 en paix pourquoi tu t'enerve bientot tu pourras retourner sur ta barquasse a honfleur ou antifer ou peut etre sur le ville de fecamp que sais je en 500 ums tu es limité mon pauvre;
La SNRH va partir on est sur à 80%....mais quand son départ aura sonné, vos conditions vont changer non???? Boluda ne va pas continuer à perdre du fric comme il le fait avec vous ! Pour le port c'est un échec cuisant hé oui retour au monopole....quelle honte
honteux, non! logique,oui!
snrh va partir, Boluda va pouvoir de nouveau gagner de l'argent, car conformément aux previsions des audits, il n'y a de place que pour 1 seul operateur au Havre. Pour ce qui est de l'échec avec le retour à un operateur unique, sachez qu'on ne decide pas unilateralement des tarifs du remorquage, il y a la comission tarifaire; meme avant l'arrivée de la snrh, le cout du remorquage au Havre était dans la moyenne européenne.Contrairement à l'Allemagne ou depuis l'installation de kotug, grace a un accord avec la compagnie Allemande, les prix sont devenus les plus chers d'Europe, en ayant au passage foutu en l'air tous les acquis sociaux.
Et ti te con a vu peke su le quai le homard hie Douai
Et ti te con a vu peke su le quai le homard hie Douai
Et ti te con a vu peke su le quai le homard hie Douai
MEMOIRE EN INTERVENTION VOLONTAIRE
REFERE SUSPENSION n°1021/25 à 1021/30
SNRH/DIRECTION DEPARTEMENTALE DES TERRITOIRES ET DE LA MER SEINE MARITIME
POUR : Le Syndicat Maritime Normandie CFDT
1, rue Fontenoy
76600 Le Havre
CONTRE : La Société Nouvelle de Remorquage du Havre (SNRH)
L’introduction du document est comme la révélation d’une situation qui dure depuis 4 ans, la CFDT agit bien contre la SNRH et donc contre l’intérêt de ses salariés.
La CFDT le fait car elle est impliquée dans la signature des accords cadres APERMA, mais aussi dans les manipulations ayant conduites à l’arrêté d’extension des accords en 2006 et à l’arrêté préfectoral de 2008. Elle se doit à une relative cohérence vis-à-vis de l’intersyndicale, mais aussi de ses adhérents. Les accords APERMA ayant été bâtis pour pérenniser le 24/48 dans les « grands » ports et éviter l’avènement de toute concurrence, la CFDT n’a pas d’autre choix, c’est vital pour cette organisation.
La CFDT, éprise de représentativité et donc de pouvoir dans un secteur où sa concurrente la CGT est hégémonique, a fait de la SNRH son combat pour la vie et dans ces conditions tous les coups sont permis ?
Ses récents déboires chez SEAFRANCE, doivent aussi l’inciter à se trouver un nouveau pôle d’activisme.
LES FAITS
Le Syndicat Maritime Normandie CFDT, défend les intérêts de plus de 1 000 adhérents sur toute la France aussi bien dans le secteur du large, que des navires à passagers, du remorquage, du lamanage, du pilotage mais aussi chez les sédentaires des entreprises maritimes. Cette organisation locale est souvent en désaccord avec la CFDT, notamment sur la rédaction de certains tracts et sur l’analyse des soi disant problèmes d’organisation du travail à la SNRH.
Début 2007, le Syndicat Maritime Normandie CFDT, nomme au sein de la SNRH, un Délégué Syndical en la personne de Monsieur Alain BOURGEOIS, cette nomination est immédiatement contestée par la SNRH. En effet, les conditions de sa nomination n’étaient pas remplies
Le 19 avril 2007, deux candidats présentés par le Syndicat Maritime Normandie CFDT sont élus l’un en tant que titulaire du personnel Officier, l’autre en tant que titulaire des marins. Cette élection fait du Syndicat Maritime Normandie CFDT, le syndicat majoritaire au sein de la SNRH. Que sont ils devenus ces élus qui assuraient cette représentativité ? L’un a été licencié car il volait du combustible à bord pour son usage personnel, l’autre a démissionné après que lui ait été vertement reproché son laissé aller dans les tâches de secrétaire de CE, fonctions au cours de laquelle il a égaré (sciemment ??) des PV de séances du CE SNRH.
Le 14 mai 2007, le Syndicat Maritime Normandie CFDT, désignera Alain Bourgeois comme représentant syndical au sein du CE. Cette désignation n’apporte en rien au délégué désigné la moindre représentativité, seul un mandat obtenu après un vote démocratique le fait.
En décembre 2007, suite à une mise en demeure des Affaires Maritimes suivie par un « chantage au départ » de la SNRH, un syndicat se crée : le Syndicat Indépendant du Personnel du Remorquage. Ce syndicat nommera deux Délégués syndicaux alors que les effectifs de la SNRH sont inférieurs à 200 salariés. Bizarrement la SNRH ne contestera pas ces nominations. Pas la peine puisqu’il s’agira d’une erreur de jeunesse de cette organisation qui corrigera aussitôt par la démission de l’un d’entre eux.
Contrairement à ce syndicat, et de concert (tu m’étonnes !!!) avec le Syndicat des Officiers CGT, le Syndicat des Marins CGT, la CFE-CGC et le Comité de coordination des Officiers de Remorquage, le Syndicat Maritime Normandie CFDT, n’a eu de cesse en interne, au niveau départemental et national de dénoncer les dissimulations d’heures de travail et le non respect des engagements de la SNRH, vis à vis du Préfet, des Administrations Portuaires et Maritimes, mais aussi vis à vis de ses salariés. Accusations restées purement incantatoires car jamais prouvées à ce jour.
Le 25 juillet 2005, la SNRH a reçu l’agrément du Directeur du Grand Port Maritime du Havre pour une durée de 7 ans.
Le 4 janvier 2008, le Directeur Régional des Affaires Maritimes, vise de nouvelles décisions d’effectif des remorqueurs SD SEINE, SD LOIRE, RT CLAIRE, RT STEPHANIE et RT PIONEER.
Le Directeur Départemental des Territoires et de la Mer notifie le 5 janvier 2010 puis le 27 mai 2010 le retrait des visas des 6 décisions d’effectifs des remorqueurs armés par la Société Nouvelle de Remorquage du Havre, avec effet à expiration d’un délai de 30 jours à compter de la notification. Ces décisions sont motivées principalement par le non respect des règles relatives à la durée des repos des marins ainsi que par le non octroi des périodes de congés, et autres repos compensateurs.(hebdomadaires, fériés, etc..)
Suite à un recours administratif, le Directeur Interrégional de la Mer Manche Est-Mer du Nord confirme ces décisions le 9 juin 2010. Il est celui qui se dit inquiet de croiser le chemin la nuit, sur un trottoir d’un responsable national d’une organisation syndicale représentative de la branche. Autrement dit il a peur !
Le Conseil d’Etat saisi le 6 juillet 2010, par le Ministre d’Etat, Ministre de l’Ecologie, de l’Energie, du Développement Durable et de la Mer, annule le 15 juillet 2010 l’ordonnance du juge des référés du Tribunal Administratif de Rouen du 21 juin 2010.
Cette instance fort respectable est aussi celle qui invalide dans les années 90 les modalités du premier pavillon Kerguelen et alors ? Nous en sommes au RIF désormais
Dés le 16 juillet les décisions du Directeur Départemental des Territoires et de la Mer sont donc de plein effet, néanmoins les remorqueurs de la SNRH navigueront, sans titre de navigation, jusqu’au 21 juillet 2010, 24h00.
La SNRH a présenté de nouvelles décisions d’effectif à la Direction Départemental des Territoires et de la Mer. Ces décisions ont été visées le 26 juillet 2010.
Le 4 Août 2010, le Syndicat Maritime Normandie CFDT adresse au Tribunal Administratif de céans, un mémoire en intervention volontaire tendant à s’associer aux conclusions de la DDTM, dans le cadre d’une requête en annulation déposée le 15 juin 2010 par la SNRH.
DISCUSSION
En premier lieu, est irrecevable la requête qui tend à la suspension d’un acte exécuté (A) Mais d’autre part il ne fait aucun doute pour le Conseil d’Etat, que le service de remorquage portuaire est un service public, service que tous veulent de très haute qualité et surtout axé sur la recherche de la paix sociale que de nombreuses menaces des syndicats remettent en cause et service que personne ne veut assumer financièrement. dont les autorités portuaires investies d’un pouvoir de police dont elles font un usage fort discutable sur le plan d’eau, une sorte de pouvoir à sens unique dont nous reparlerons le moment venu ont seules la compétence pour définir son organisation. (B) Les accords cadres étendus sont suffisamment claires pour permettre de choisir entre l’une ou l’autre des organisations du travail –continu ou discontinu- et pour le Tribunal Administratif de Rouen les conditions imposées dans le Port du Havre par les autorités sus mentionnées, relèvent quant à l’organisation du travail , des dispositions s’appliquant au service continu tel que définit dans les accords étendus (tu m’étonnes, la boucle est bouclée, la grande machination évoquée dès 1999 en CE des ABEILLES devient ici limpide). (C) La SNRH ne peut s’autoriser quant à elle de « méconnaître l'ensemble des dispositions de la législation du travail relatives aux congés » et au repos ni se prévaloir de la liberté fondamentale d’entreprendre pour justifier du non respect de la réglementation pour honorer des intérêts privés.(D) Enfin et à titre liminaire « les décisions de visas d'effectifs de la SNRH ne sont plus valables dès lors qu'elles sont antérieures à l'autorisation d'opérer que lui a adressé le directeur du port du Havre le 25 avril 2008 » (E)
La CFDT oublie volontairement de préciser que cet arrêté préfectoral lie le nombre de remorqueurs a consacrer à la sécurité est lié étroitement au trafic dans le port. Or il est évident qu’en fait le préfet est lui aussi sous l’emprise des menaces des syndicats, car pourquoi n’a-t-il pas décidé d’en réduire le nombre depuis deux ans que ce port est au plus bas de son trafic.
A) Le Conseil d’Etat saisi le 6 juillet 2010, par le Ministre d’Etat, Ministre de l’Ecologie, de l’Energie, du Développement Durable et de la Mer, annule le 15 juillet 2010 l’ordonnance du juge des référés du Tribunal Administratif de céans du 21 juin 2010.
La décision de retrait des visas datée du 27 mai 2010, a été effective et exécutée à compter du 21 juillet 2010. Du 21 juillet 2010 au 26 juillet 2010 de nouvelles décisions d’effectifs ont été soumises à la Direction Départementale des Territoires et de la Mer.
« est irrecevable la requête qui tend à la suspension d’un acte exécuté »( C.E. 28 mai 2003, société pk7-certinomis, n°251719)
B) Le Conseil d’Etat (1ère et 6ème sous sections réunies) affirme dans sa décision du 21 mai 2008 qu’il appartient à l’autorité investie du pouvoir de police portuaire de fixer
« les règles de l’organisation du service public de remorquage dans les ports et leurs approches ; qu’aux nombres de ces règles peuvent figurer celles relatives à la disponibilité des remorqueurs au cours de périodes données »
Ces effectifs et l’organisation du travail
« doivent permettre de satisfaire aux besoins de veille permanente et du service minimum de sécurité définis en annexe » de l’arrêté préfectoral du 8 octobre 2007. (Ordonnance du 5 mai 2008-TA de Rouen) Même si il n’y a plus de navires qui escalent au Havre ???????
C) Des accords conclus dans le cadre de la convention collective nationale des personnels navigants étendus par arrêté du 6 janvier 2006, soit 6 jours après le faux départ des activités SNRH, activité volontairement bloquées car l’autorité attendait cet arrêté qui est sorti avec une rapidité jamais égalée dans notre beau pays du ministre des transports, de l’équipement, du tourisme et de la mer et du ministre de l’emploi, de la cohésion sociale et du logement
« ‘déterminent les règles de l’aménagement du temps de travail susceptible de s’appliquer aux équipages de chaque navire de remorquage portuaire selon les modes d’organisation du service du remorquage portuaire qui peuvent, le cas échéant, découler des exigences de disponibilité définies par l’autorité investie du pouvoir de police portuaire » (CE 21 mai 2008)
« Que ces exigences de disponibilité peuvent conduire les entreprises de remorquage à faire le choix entre l’un des modes d’organisation du travail particuliers exposés au Titre III des accords et propres soit à un régime dit de service continu au port, soit à un régime dit de service discontinu au port ; que les descriptions faites par les accords de ces modes d’organisation et de leurs conditions de mise en œuvre sont suffisamment claires et de nature à permettre aux entreprises de remorquage de déterminer, en fonction des exigences de disponibilité de leurs navires, les règles de durée du travail qu’elles peuvent choisir d’appliquer à leurs équipages. »(CE 21 mai 2008) et que l’organisation « par l’autorité administrative compétente, d’une permanence de veille de sécurité dans les ports du Havre et du Havre Antifer, rend applicable aux sociétés de remorquage exerçant leur activité dans ces ports les dispositions du Titre III des accords susmentionnés relatives au « service continu au port » et notamment l’article III-2-1 de ces accords » (Décision-TA de Rouen- 3ème chambre 7 mai 2009)
Tout cet étalage épistolaire pour dire que hors du 24/48 ou bien 1/3 2/3pas de salut, quoi qu’il en coûte et même au mépris de l’intérêt général
Et contrairement à ce que soutient la SNRH
« ces accords n’ont pas pour objet d’imposer aux entreprises de remorquage un régime particulier d’organisation du travail » répondant à l’organisation du service public de remorquage portuaire que « seules les autorités investies du pouvoir de police portuaires ont compétence pour définir »(CE 21 mai 2008)
D) Si la liberté d'entreprendre est une liberté fondamentale
« cette liberté s'entend de celle d'exercer une activité économique dans le respect de la législation et de la réglementation en vigueur et conformément aux prescriptions qui lui sont légalement imposées, tout spécialement lorsqu'elles poursuivent une exigence aussi impérieuse que la protection des salariés » (Conseil d'Etat N° 341238 Inédit au recueil Lebon lecture du jeudi 15 juillet 2010 )
La réglementation en matière de remorquage portuaire n’a pas pour autant vocation à satisfaire des intérêts particuliers mais à participer à la sécurité de la navigation portuaire. Mais qui paye ce « ticket d’entrée » ??????. Même si l’on peut considérer que les entreprises privées doivent en assumer le coût, cette obligation n’a-t-elle aucune limites. Si cette obligation conduit à la faillite, n’est-il pas possible de réfléchir à des alternatives crédibles et soucieuses de l’intérêt général ? Est-ce une hérésie de souhaiter investir intellectuellement d’autres possibilités ? Cette situation ne s’apparente-t-elle pas à une forme de racket ? « paye et tais toi !!!! »
« Considérant, enfin, qu’il ressort des pièces du dossier que la subordination de la validation du dossier de conformité de la Société Nouvelle de remorquage du Havre au respect des modalités susmentionnées a pour objet d’assurer le respect des dispositions de l’arrêté préfectoral du 8 octobre 2007 et de l’ensemble des règles applicables en matière de durée du Travail des personnels navigants des entreprises de remorquage maritime et ainsi, la sécurité de la navigation portuaire, et non de satisfaire des intérêts privés » (TA de Rouen –n° 0801249- 3ème chambre – lecture du 7 mai 2009)
E) Enfin et à titre liminaire, les retraits de visas concernent des décisions d’effectifs présentées antérieurement au 25 avril 2008. Or à cette date et suite à l’arrêté préfectoral du 8 octobre 2007, le Directeur du Port Autonome du Havre a adressé à la Société Nouvelle de Remorquage du Havre, une autorisation d’opérer assortie de trois nouvelles conditions.
Les décisions d’effectifs de la SNRH (objet du litige), antérieures à cette mise en conformité, ne tiennent absolument pas compte de ces modalités et pour cause. Ce qui les rend obsolètes.
En toute logique, suite à cette autorisation du Port, la SNRH aurait du faire viser de nouvelles décisions d’effectifs par les autorités compétentes. A défaut les conditions réelles d'exploitation du navire ne permettent pas d'assurer le respect des règles relatives à la sécurité de la navigation et à la durée du travail, le visa est retiré. (Décret n° 67-432 du 26 mai 1967 relatif aux effectifs à bord des navires de commerce, de pêche et de plaisance)
En tant que les décisions attaquées impactent directement sur les effectifs, les conditions de travail à bord des remorqueurs de la SNRH et la sécurité, le Syndicat Maritime Normandie CFDT est donc bien fondé à intervenir volontairement à la procédure en soutien aux conclusions de la Direction Départementale des Territoires et de la Mer.
CONCLUSIONS
Par tous ces moyens et tous autres à produire, déduire ou suppléer il est conclu,- à ce que l’intervention du Syndicat Maritime Normandie CFDT s’associant aux conclusions de la Direction Départementale des Territoires et de la Mer soit admise ;
Le Havre le 6 Août 2010
Pour le Syndicat Maritime Normandie CFDT et amplifié par un collectif de salariés de la SNRH
Comme d’habitude les rouges pleurent sur leur pauvres conditions de vie. Nous les méchants Boluda avec nos privilèges ,les empêcheurs de tourner en rond ,osons simplement faire respecter la loi ,les textes en vigueur enfin juste la justice quoi……Facile de pleurer quand on a foutu un merdier pas possible dans le remorquage Français .J’aimerais bien savoir qu’elles ont été les motivations premières de kotug pour venir s’implanter au Havre sachant que tout avait été démontré pour dire que deux operateurs de remorquage n’étaient pas viable dans ce port. Et de constater que ces audits étaient fondé puisque les deux compagnies sont dans le rouge.
Moi je fais parti de ceux qui pense qu’ils sont venu récupérer notre monopole avec bien sure une bande de gros bras et rien dans le citron de façon a les manipuler comme les marionnettes du théâtre de guignol. On sait maintenant avec ces 4 pauvres années de recul que cette situation ne pourra pas durer encore bien longtemps puisqu’il est impossible de partager le gâteau (c’est soi-disant ce que voulait les rouges en arrivant)étant donné les prix cassé que nous a imposé kotug.
Alors j’ai vraiment hâte de voire le cul des coques rouge passer les digues pour le pays du gouda et ne jamais revenir dans notre port Havrais.
Et ce jours surtout n’oubliez pas d’emmener avec vous toute votre bande de charlots sans oublier de mettre sur la proue de votre remorqueur de tète votre sirène (ou plutôt morue)LORELEI
A 148
Tu n'es que la grosse merde qui sort de mon gros trou du cul
et pour ta gouverne les femmes m'adorent surtout la mienne.
alors, les anes du Syndicat des Idiots Patentés du Remorquage, qui vous a soufflé au cul une pareille bafouille?? rito?? le baveux de snrh pour 300 e de l'heure?? Car malgré que ce soit un ramassis de conneries sur le fond, c'est rédigé en bon Français et sans trop de fautes, bravo, vous avez certainement eu un mal fou à recopier le texte, vous ne nous aviez pas habitués à ça avec vos bac-4 !!!!!!!
YES YES ,alors a quand le depart des rouges
on a hate......
quel courage d' insulter sur ce blog des mecs qui n'ont fait qu'une seule chose c'est de venir bosser.Si t' as des comptes à régler alors vise plus haut .... j'entends par là la direction de chez kotug ou encore le port ou encore la SNRH.Les marins n'ont rien à y voir ....N'aurais tu pas fait pareil toi si tu étais dans notre cas ? A savoir petits brevets certes mais heureux des conditions proposées.Enfin j'ajoute que c'est minable ton discours trop facile de le faire derrière un clavier.Le jour où le départ aura sonné viens donc dire tout ça sur le quai montrer ton courage.Chez Boluda certains de tes collègues qui doivent lire tes insultes doivent en avoir honte.
Cool, je vais enfin pouvoir me prendre pour Kate Winslet dans Titanic. Reste plus qu'à inviter Céline Dion pour pousser la chansonnette.
Pendant que vous y êtes, exigez ma tête au bout d'une pique. Au moins ca sera la révolution à l'inverse, non plus "les aristocrates à la Bastille" mais "les nantis qui butent le peuple". Comme un vieux relent de vos années monopolistiques dans le giron de Bourbon ! Un nom prémonitoire en fait.
dehors les tarlouzes
facile peureux de dire ça sur un blog viens un peu nous dire ça sur le quai tu vas voir les tarlouzes
exact ,que chez Boluda , vous provoquez beaucoup en anonyme,mais quel gros bras parmi vous est prêt pour
venir s'expliqué en homme face à face,allez les durs
pour une foi , un peu de courage,
Bourgeois et Ebran, mais ils ont fait un bide. Y avaient personne devant eux.
Je remarque que l'ego démesuré de Lorelei se réveille.!!:)
Occupe toi de tes affaires ...
tu as raison comme177 a raison mais ne cédons pas à leur bêtise quels genres d' hommes peuvent insulter une femme comme ça ?Pas des marins quand même....
Soutien à Alain Bourgeois,
La collecte au profit de notre collègue s'organise et il n'est pas interdit aux SNRH d'y participer....
Quant aux pseudos syndicalistes du SIPR, honte à vous de cautionner une telle sanction, apprenez que la première mission d'un syndicat de salariés c'est toujours de défendre, jamais d'enfoncer.
Bande de minables !
Le 10 Août 2010
MISE A PIED DISCIPLINAIRE
Un détenu Français qui commet une faute grave sur son lieu de travail peut se voir infliger une mise à pied disciplinaire de 8 jours maximum , sans salaire. (Code de Procédure pénale-Article D251-1)
Un technicien d’ERDF qui commettrait un acte d’insubordination comme le rétablissement de l’électricité à un RMISTE peut se voir infliger une mise à pied disciplinaire de 1 mois maximum, sans salaire.(Statut des agents ERDF)
Un marin du remorquage portuaire , représentant syndical, qui commet un acte de désobéissance à un ordre illégal se voit infliger une mise à pied disciplinaire de deux mois maximum sans salaire.
Mais la mise à pied conservatoire d’un représentant syndical doit donner lieu à l’information de l’inspection du travail dans les 48 heures sous peine de nullité.
Le Syndicat Maritime Normandie CFDT n’en restera pas là et mettra tout en œuvre pour mettre fin à cette disposition conventionnelle aberrante quant elle est mise entre les mains de dirigeants d’entreprise eux mêmes irrespectueux des contrats de travail et des dispositions conventionnelles attachées à ces derniers.
Puisqu'il faut que je m'occupe de mes affaires, je vais commencer par mon porte-monnaie pour dire à Porthos qu'il ne lui reste plus qu' environ 75 réponses à obtenir pour la partie SNRH de sa collecte. En ce qui me concerne, c'est NON mais merci de l'invitation. J'ajouterai que M. Bourgeois -comme pour les précédentes fois- a à mon avis tout fait pour provoquer cette mise à pied. Les commissions (de marins) réunies pour en juger ont toutes validées ces sanctions. Je me fis donc au jugement de ses pairs.
Par ailleurs, rappel semble t'il utile, tout DS qu'on est, on n'en demeure pas moins un salarié comme les autres avec les mêmes droits et les mêmes obligations.
Enfin, info pratique pour ceux qui veulent participer à la collecte merci d'éviter les enveloppes avec les cotisations sous forme de timbres poste déposées dans la boite SNRH Quai Joannès, boite qu'on n'ouvre qu'une fois l'an environ et dans laquelle j'ai trouvé après 6 mois une de ces enveloppes de St Bernard délavée et détrempée. Sa lecture a été très cocasse. Après séchage complet elle a tout de même été remise à M. Bourgeois avec ses 2 timbres. (il ne s'agissait pas d'être collée en justice maintenant pour détournement de fonds).
Il était une fois au début du 21ème siècle, dans un port Européen, une fiction, un psychodrame.
Deux opérateurs de remorquage, dont l’un vient d’arriver sur la place, tentent de se partager les parts de marché qui fondent au soleil à cause d’une crise économique internationale et de mouvements sociaux intempestifs. Ce devait être l’avènement d’une concurrence là où n’existait qu’un monopole. Cet évènement se serait produit dans la douleur compte tenu d’une impéritie coupable dans sa préparation. Au bout du compte, les salariés de deux sociétés se retrouvaient montés les uns contre les autres, car on attisait de chaque côté les peurs qui génèrent les haines aveugles.
A cette époque, chez l’opérateur récemment entré sur ce marché, les salariés tentaient difficilement de faire entendre leur point de vue et se heurtaient systématiquement aux diktats d’un délégué syndical récemment nommé. Un jour, sur une sorte de tract supposé initier la création d’un collectif de salariés, les syndicats faisant semble-t-il défaut, l’image d’un ver pourrissant un fruit est utilisée par l’un des rédacteurs, ce qui aurait provoqué immédiatement l’ire de ceux qui se seraient sentis visés. Réunis en intersyndicale, les outragés par l’image du ver, auraient porté plainte en justice pour diffamation contre le supposé rédacteur du tract.
Quelques temps après cette péripétie, un autre délégué syndical est nommé comme représentant de son organisation au sein du C.E de la nouvelle entreprise. Il est intéressant de noter que cette organisation était majoritaire chez l’opérateur historique.
Bref, ce nouveau DS brave homme au demeurant, mais avait un coupable penchant pour la bouteille. Ce qui devait arriver arriva et l’intéressé se serait présenté ivre pour l’embarquement sur son unité.
La sanction ne se serait pas fait attendre et la procédure est lancée pour aboutir à son licenciement.
Compte tenu de son statut protégé, l’inspection du travail devait au terme de la procédure disciplinaire conventionnelle, appuyer sur la gâchette pour la « mise à mort » du coupable.
On comprend que son doigt se crispa sur la gâchette, submergé par ses états d’âme, l’intéressé en charge de donner son accord pour la sanction, hésitait.
Entretemps une tentative désespérée de sauver le pied nickelé aurait été initiée par deux personnages importants de l’intersyndicale citée plus haut. L’un d’entre eux œuvre chez l’opérateur historique, le second est le premier DS nommé chez le nouvel opérateur.
Ces VIP auraient convoqué toute affaire cessante le tôlier du condamné pour un deal : « Sois indulgent, tu lui fous un blâme et il te fout la paix »… Tels auraient été les éléments de leur offre
Le tôlier y trouva une ouverture pour un compromis acceptable : il osa proposer son indulgence en échange du retrait de la plainte en diffamation évoquée ci-dessus. Que nenni, les deux VIP du syndicalisme Havrais n’ont pas jugé cette proposition acceptable… Ils ont choisi le lâchage en plein vol !!!
Connaissez-vous le bruit lugubre et sourd d’un corps qui tombe (sans parachute) sur le sol après une chute de plusieurs mètres ?
Toute ressemblance avec des faits ayant existé serait tout à fait fortuite.
France, mère des arts, des armes, et des lois,
Tu m'as nourri long temps du lait de ta mamelle :
Ores, comme un agneau qui sa nourrisse appelle,
Je remplis de ton nom les antres et les bois.
Si tu m'as pour enfant avoué quelquefois,
Que ne me répons-tu maintenant, ô cruelle ?
France, France, répons à ma triste querelle :
Mais nul, sinon Écho, ne répond à ma voix.
Entre les loups cruels j'erre parmi la plaine.
Je sens venir l'hiver, de qui la froide haleine
D'une tremblante horreur fait hérisser ma peau.
Las tes autres agneaux n'ont faute de pasture.
Ils ne craignent le loup, le vent, ni la froidure :
Si ne suis je pourtant le pire du troupeau.
Joachim du Bellay
Le corbeau et le renard, sauce havraise
Maitre Corbac sur un arbre planque,
S'envoyait par la fiole un coulant barraque.
Un r'nard qu'etait marle vint lui t'nir la jactance:
Salut beau canari, oh mince c'que tu degottes,
Vrai de vrai t'es nippe comme un mec de la haute,
Si tu pousses la goualante aussi bien qu't'es fringue
T'es l'mecton a l'ardresse des costauds du loinque.
L'canari qu'etait point marle lui lache le coulant sur la gueule:
Envoye c'est pese argouine le r'nard, t'es finte,
Faut t'mefier des mectons qui t'font ca a l'estom,
Et t'envoient en lousde des bobards a la gomme.
Si par hasard l'une d'entre vous connait la morale, je lui saurais gre de nous l'ecrire.
Un pignouf de corbac, sur un touffu, paumé,
S'envoyait par la tranche, un coulant barraqué.
Un goupillé d'rocneau qui n'avait pas clappé,
Se radina lousdé pour le baratiner :
" Hé ! Mon pote le corbac,
Je n'avais pas gaffé que t'étais si chouette
Et si bien baraqué.
Si tu pousses ta gueulante aussi bien que t'es fringué,
T'es l'caïd des mecs de ce bled ! "
Le corbac, pas mariole,
Lui lâcha le coulant sur la fiole.
Moralité :
Chacun, dans son louinqué,
S'il veut rester peinard,
Doit fermer son clapet
Devant les combinards.
Jean de la Pisseuse.
c'est aujourd'hui que le juge des référés a accepté de statuer ???????????????????????????????????
Réponse QUAND ????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Vous trouverez à travers les chiffres du CMA-CGM Christophe Colomb énumérés dans les médias à l'occasion de son inauguration les caractéristiques des 10 géants des mers qui escaleront au Havre à partir du 4ème trimestre 2010
il rentre en panne en Corée du sud, construction chinoise, moteur chinois, le beau bateau de l’ump, Md Lagarde, ne va pas revenir de si tôt au havre, comme les 180 millions d’euros, Mr Migraine ne nous en parle pas beaucoup ?
quelques jours
Est-ce que cumuler une retraite partielle de la Marine Nationale et un salaire de navigant Marine Marchande est un zakisocio honteux?
L’ambiance m’a l’air d’ être au beau fixe chez les rouges. Quand on li sur le blog de cette chère Lorelei on s’ aperçois que tout baigne et qu’il ont tous l’air heureux…….
je hais les fayots de la snrh en conclusion 99% DES EFFECTIFS HIHIHIHIHI DEHORS CASSE VOUS!!!!!!!!!!!
le c1 en mise à pied à la S.N.R.H est à la pêche en ce moment comme quoi il peut le faire lui
Surtout qu'il y reste
J'espère sincèrement que C1 à la pêche ne manquera pas de vaquer à ses occupations pendant son temps de repos, si repos il y a ... faute de quoi il ne tardera pas à saisir l'inspection du travail maritime.
Au fait trou du cul de C1 tu nous feras je l'espère un rapport circonstancié sur le temps de travail et donc le temps de repos, et de repos pause que gentil patron pêcheur t'aura accordé...
Quelle chance tu as finalement d'être mis à pied, tu vas enfin te rappeler au souvenir du métier de marin..................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
lui au moins il a une paire de couille il ne se cachent pas derriére un tas de témoin n'est ce pas grande geule de ritotouille ta rien dans le slip une grande geule c tout rira bien qui rira le dernier
quoi 1 C1 pique la place d'un 750 kw?
ou va t'on.
c'est dur......................dur........................dur.......................
retourne a nord peke le metier du remorquage n'est pas fait pour toi ici on n'est pas a la peche nous avons des structures .c pour cette raison que j'ai quitté la peche se sont des marchands hommes
on ne veux pas avoir les conditions de la peche aux tugs.
AVEC C IDIOTS DE BOISAILLE ET SA BANDE DE GUIGNOL qui me puent a la gueules .
quelle prose !!!!!!magnifique idiot
si ????????????t'as fait la peche ??????????????
tu devrais avoir un peu plus de respect pour les pecheurs et anciens pecheurs
pov con
aller vous faire mettre les pecheurs je connais j'ai baigné tout e mon enfance dedans j'etais moi meme terre neuvea a 15 ans et demie vous me degouter vous n'etes meme pas capable de soutenit AB vous etes des laches,des opportunistes pret a retourner votre veste pour embaucher chez BOLUDA
salut Dauphin, t'inquiète pas, y en plus pour longtemps
Alors, un opérateur de remorquage
Celui qui emploi des gens qualifiés, où l'ascenseur social à fonctionné.
Celui qui utilise les brevets à la va vite style complaisance.
lequel?
C'est un choix de société
Je ne vois pas de concurrence la dedans
Il semblerait que le référé suspension demandé par la SNRH au T.A. de Rouen ait été REJETE.
Va donc falloir fermer la boutique puisque c'est ce qu'ils n'ont pas arrèté de dire à leurs salariés...
qui c'est qui deroule le tapis rouge ?
l'état ?
le port ?
les juges !!
Et c'est qui va arriver
c'est pas Zorro
C'est LDA
avec d'autres méthodes ,et l'on connait leurs amis !!!!!!!!!!!!!!
Alah allah ya baba wa slam alik ya baba ya baba, wa ndjik en zour ya baba allah bi incinéré, Ya Baba Maashekte Siwa, ya Sharhe Bab El Halim, ya baba djezeen Ala, ya bab Wa iFeed shal, Ya Baba Alih Manhouf, ya baba Wa Allah bi incinéré, Ya Baba Maashekte Siwah Wendjik ya sidi Mish moufedine Wa nnar fi galbi Tahreg waredi Alah allah ya baba wa slam alik ya baba
vu le succès de kotug, bien qu'ils soient champions du monde du low cost. LDA ne va certainement pas etre pressé de venir dans le remorquage portuaire au Havre pour perdre des millions d'euros alors que tout le monde a toujours su qu'il n'y avait de place que pour un opérateur.En atttendant, bon vent aux crassous de la snrh: les pechous dans le poisson, les plaisanciers dans les optimist.
Une chose est maintenant certaine,nous avions raison depuis le debut.Un grand MERCI à nos representants syndicaux .Nous ne sommes pas dans un pays de non droit ,il faut maintenant que les choses soit claires ,depuis 4 ans la snrh a baffoué les lois,les textes au detriment du remorquage portuaire francais ,et je pense que notre direction devrait les mettres en justice pour demander des dommages et interets pour prejudices financiers et morales.Aller les kotug maintenant amusez vous bien avec vos 4 tugs et votre 12/12 et surtout n'oublier pas qu'au moindre faux pas nous serons derriere vous pour vous bottez le cul........
un remorqueur snrh rentre en collision avec un tug boluda qui est en tort?
le tug snrh parce qu'il a un patron 500ums
ahahahah elle est bonne!!!
c'est la crise les BOLUDA n'ont pas le moral(un peu mieux depuis quelques heures) et quand on te voit sur le quai c'est pire encore alors soit citoyens rentre a la maison ou essaye l'afrique tu as tes chances a 2 par poste bonne chance byby
c'est la crise les BOLUDA n'ont pas le moral(un peu mieux depuis quelques heures) et quand on te voit sur le quai c'est pire encore alors soit citoyens rentre a la maison ou essaye l'afrique tu as tes chances a 2 par poste bonne chance byby
IL NE FAUT PAS VENDRE LA PEAU DE L OURS AVANT QU IL NE SOIT MORT
POUR L INSTANT LA SNRH EST ENCORE LA
ON PARLERA DE VICTOIRE QUAND ILS NE SERONT PLUS LA
oui tu as raison la bete est touché pas morte.
Des réactions côté rouges SVP?
tu sais nous là dedans on est des pions aucune nouvelle de la part de kotug, vont ils partir ou rester là est la question.....
pas possible sur le site de M. M Migrine, de 0 a 221, il n'y a que les rouges qui parlent, de plus, ils viennent de passé 2ème au niveau mondialessssss.
Ah les rouges ils sont bonssss
IL NOUS FONT CHIER LES FRANCAIS AVEC LEUR ETAT DE DROIT.
CHEZ NOUS AU PAYS DU GOUDA C EST LE PREMIER QUI BANDE QUI ENCULE L AUTRE
la logique voudrait qu'il parte viens chez nous on c recevoir
C'est sur, ils ne vont pas partir. Ils ont un nouveau combat, démontrer que l'état a peur des syndicats, que les juges sont achetés ainsi que les journalistes. Le prochain cheval de bataille, le port n'a pas besoin de 8 tugs en mode sécurité. Dans moins de 24h00 le Rateau et sa Bimbo vont nous l'expliquer.
oui j'imagine l'accueil quand on vient de la snrh....
laurent est ti té ka péké le homard su le quai hié soué?
il faut qu'il parte pour retrouver de la serenite dans le metier et pourquoi pas recruter du snrh? 500,pecheur,voileu ect!!!!!!!!!!!
Ils ne vont pas partir, on le sait depuis toujours, il y a trop de volonté politique derrière.
Mais enfin, ils travaillent selon des critères règlementaires et légaux, leur service est perfectible, à eux de s'organiser, ils ont désormais les effectifs suffisants pour ça.
Là était le but de notre lutte, les faire travailler "dans les clous" pour reprendre l'expression consentie afin de leur faire cesser cette concurence déloyale et meurtrière.
C'est fait et c'est confirmé ce matin, alors bon vent....
Gardons cependant un oeil ouvert car il leur restera toujours des tours dans leur sac.
..
Que la SNRH parte ou pas, n'est plus le problème, sauf pour ses salariés.
Porthos nous donne toujours des leçons, mais n'explique pas comment "ils doivent mieux s'organiser...???" ni comment en l'absence de concurrence au Havre et au regard du trafic et du bordel qui s'annonce en Sept, Boluda va continuer sans crier grâce, à perdre beaucoup d'argent.
Enfin cher et éminent Porthos, il faudrait plus de modestie dans vos écrits surtout à propos des fameux "clous" auquels vous faites sans cesse allusion: vos règles, ces clous se sont vos règles, dictées aux dirigeants par vous même et sous menace de grève et qui ne servent que vous et vos propres intérêts, mais pas ceux de la majorité des marins.
tes propos sont faux, ne parle pas de majorité mais plutôt de minorité.
La SNRH aurait le droit de faire mettre ses bateaux sous pavillon étranger? Il me semble qu'en Allemagne, les kotug ont un pavillon bahamas ou autre!
Il existe une convention je crois qui régit le pavillon tout ça, je ne sais plus laquelle!
Et quel serait l'intérêt d avoir un pavillon étranger? je crois que ce serait un peu plus conflictuel!!
Marins mes frères, réfléchissez !
Quelle étroitesse d'esprit mon cher « caîn arm onze » ! Non les règles appliquées à la SNRH ne sont pas celles de Porthos, pas plus que celles de Kotug. Ce sont tout simplement les règles du Droit, qui s’appliquent à tout entrepreneur dans notre pays, fut-il riche et Hollandais.
La France est (encore) un état de droit, n’en déplaise aux financiers mondialistes.
La SNRH le sait parfaitement, et son plan est de combattre ce droit par tous les moyens afin de créer une jurisprudence qui soit enfin favorable à ses appétits financiers. Comme il n’est pas question de rogner sur les profits, on rogne sur la masse salariale et tout ce qui va avec pour pouvoir baisser les tarifs facturés aux clients. Le havre n’étant que la porte d’entrée d’une colonisation nationale de nos ports. Ces prédateurs ne sont pas seuls. Ils ont su trouver dans nos plus hautes autorités nationales et locales, les appuis, et au pire des cas la passivité, dont ils ont besoin. Les lobbies économico-financiers ont bien travaillé.
Rouges ou Noirs, vous êtes tous du même côté de la barrière. Alors que vous vous battez, non sans raisons, pour défendre vos brevets, vos salaires, vous vous affaiblissez. Vous laissez encore plus de forces à ceux qui sont en face et vous manipulent du haut de leurs gratte-ciels climatisés. Eux ils ne voient qu’une chose : les millions d’euros qu’ils engrangent grâce à votre travail, et dons vous vous disputez quelques miettes. Ils n’ont aucune considération pour vous, et vous jetterons dès qu’ils trouveront une meilleur solution.
Unis, vous auriez peut-être pu contrarier leurs plans.
C’est la crise, et on peut comprendre que chacun essaie de sauver son travail, mais insulter celui qui n’a pas beaucoup d’autre choix que de prendre ce qu’on lui donne, ne relève pas le débat.
Autre point soulevé par « caîn arm onze » les grèves chez Boluda.
Il n’existe que deux sortes d’entreprises qui ne font jamais grève : celles ou les employés sont heureux, avec de bonnes conditions de travail et de salaire, un dialogue sociale ouvert, et celles ou les employés subissent en permanence stress, chantage à l’emploi, mesures coercitives systématiques ou chacun vit dans la peur et la précarité. Pourrais-tu nous préciser mon cher « caîn arm onze » dans quelle catégorie tu places la SNRH ?
Bientôt à bout de munitions juridiques, la SNRH pourrait tenter de sortir l’artillerie lourde, comme par exemple la contestation du pavillon français. Soyez certains que le travail de sape va déjà bon train à Bruxelles et ailleurs.
KOTUG a les moyens de perdre beaucoup d’argent au Havre. C’est le prix de son ticket d’entrée dans la prise de possession du marché français. Tout cela est intégré depuis longtemps dans son business-plan, n’en doutons pas.
Ne comptez surtout pas sur nos autorités nationales, locales ou portuaire pour vous défendre ! Il y a bien longtemps qu’elles ont choisi leur camp, et attendent, aux ordres, la suite des évènements. Surtout ne rien faire même si les règles de droit sont bafouées, si ce n’est exécuter les instructions descendus tout droit des sommets! Jolie conscience.
Pendant ce temps la marchande de tulipes et son mentor continuent à nous chanter que tout va bien sur leur blog, en cassant allègrement du (vrai) délégué syndical et en tançant la vilaine administration française qui aurait la l’ignoble prétention de faire respecter les règles du jeu.
Pour finir une pensée amicale pour le courageux Alain Bourgeois, et tous les marins de la SNRH qui le soutiennent, mais n’ont d’autre choix que de se taire aujourd’hui.
Bon courage à vous tous.
si seulement plus de gens croyaient ce que tu écris là, tout est bien sur intégré dans leur plan, sinon ils ne dépenseraient pas autant d'argent en avocats !!
Sur le blog de LORELEI, elle parle d'un éventuel appel de la SNRH, encore pour gagner du temps !!
En attendant, les marins en 12/12 c'est eux qui font le boulot et encaissent, car çà doit pas être cool çà de débarquer toutes les 12 heures !
"pas cool de débarquer toutes les 12 heures", faut voir..., et comme je le disais précédemment, ils ont assez d'effectifs désormais pour mieux s'organiser puisque 4 bordées par poste.
Caïn machin réfléchit encore à ce qu'il pourrait bien en faire... moi j'ai trouvé, du 24/48... plus des congés !!
Et merci à l'ancien marin pour sa fine analyse.
Et les ex gris bouffeurs d'emplois à l'hospice!!
Yes, dehors les anciens fayots. Ils n'ont rien à faire dans la marmar.
Les corbeaux croassent et c’est pas beau.... bouh les vilains corbeaux !!!
En attendant les loups et les vautours qui, c’est bien connu, ne se bouffent pas entre eux, continuent à s’attaquer aux proies les plus faibles. C’est pas joli joli non plus
Porthos et son ami Bourgeois, d’un ton docte et professoral nous disent que la SNRH est désormais : « dans les clous, dieu soit loué et les délégués aussi ». Ceux qui, placés du côté de la lumière, ont vaincu les ténébreux esprits du mal libéralo- mondialiste…
Ils incitent d’ailleurs fort gentiment les responsables des administrations concernées, d’avoir l’œil sur ses salopards de la SNRH toujours à l’affût d’un mauvais coup.
Sur un récent post de Porthos on voit bien que d’après lui, la solution que l’incompétente direction de SNRH refuse d’appliquer est le 24/48, CQFD.
Bien, ceci étant dit, reprenons :
1. Les clous ont été plantés par Porthos et ses sbires entre 1999 et 2005. Les responsables de la direction des gens de mer fut complice malgré elle peut être mais complice.
2. Comment est-ce possible dans un pays de droit que l’administration puisse à ce point se compromettre ? car elle ne supporte pas la terreur entretenue par les appels répétés à la grève générale. Tous les politiques aux affaires souhaitent y demeurer, chacun sait qu’en France il y a toujours une élection à ne pas perdre dans les 6 mois qui viennent
3. Le décret stipule les modalités d’application des 35 heures, mais dans cette profession, ce n’est pas si simple, alors deux définitions du travail effectif voient le jour : une pour le large et la pêche et une pour le remorquage portuaire.
4. Les accords de branches permettent évidemment de déroger aux stipulations du dit décret et ils ont un petit côté rassurant ces accords car négociés paritairement avec les organisations syndicales représentative de la branche. C’est forcément du solide et bon comme le pain frais !!!
5. Le préfet avec la direction du port y mettent aussi leur petite patte, avec un arrêté qui détermine les conditions d’exploitation d’une flotte de remorqueurs portuaires, qui devra outre son service commercial, garantir une mise à disposition immédiate et permanente pour raison de sécurité et à la requête du commandement de port.
6. Le respect de ce cadre permet une concurrence loyale dit-on ! Il permet aussi la faillite inexorable, des opérateurs qui s’y frottent à cette concurrence loyale…
7. Evidemment il faut s’assurer que la concurrence entre les deux opérateurs ne s’effectue qu’avec le souci de la qualité, de l’efficacité et surtout pas au prix d’une casse sociale. Sacré challenge que personne ne semble vouloir relever et qui demeure une utopie si le GPMH ne se sort pas du marasme dans lequel il est plongé depuis deux ans. Mais c’est un vrai challenge qui devrait fédérer plutôt que diviser.
8. Seulement voilà ! l’ancien système dit de monopole fut si confortable qu’il n’est pas sexy d’imaginer une remise en question. Nous vivions heureux, nous vivions cachés, fallait pas venir nous faire chier….
9. « ils doivent faire du 24/48 et tout ira bien, la concurrence sera loyale » nous écrit Porthos, CQFD. « Faites ce qu’il faut au mieux, pour ne pas nous faire perdre la face vis-à-vis de nos adhérents qui ont achetés des timbres pendant 5 ans afin de ne pas voir la SNRH s’installer au Havre, au pire pour qu’elle coule financièrement et bon débarras ».
Moi j’aime mon statut de marin Français et me suis battu toute ma vie pour et continuerai à le faire, ne vous déplaise. Au choix, je signe pour la SNRH et son organisation passée que pour votre 24/48 qui me donne l’impression de bosser en usine et que j’ai déjà refusé.
Enfin, sans la prospérité du port, VOZAKISOSIO ils ne dureront pas et quand l’espinguoin sera seul sur la place, il sera plus fort que jamais pour imposer à l’administration sa façon de voir et alors, vous n’aurez plus de boucs émissaires à jeter en pâture à vos adhérents et finirez plus mal que prévu… Dommage !!!
ton analyse t'appartiens je ne la partage pas même si je suis d'accord avec ton écrit n6 les règles étaient établis depuis le début.
nous n'avons pas a perdre nos acquits le portuaire n'est intéressant que pour les gens qui en acceptent les règles
(locaux) les gars de la snrh on maintenant les moyens de bosser comme les boluda il y a du locale a la snrh demande leur ce qu'ils en pensent!!!!!
A CQFD, Caîn machin et consorts,
Après tout, si vous souhaitez à tous prix travailler plus pour gagner moins, ne restez pas au portuaire ce n'est pas fait pour les grands marins que vous pensez être....
A moins que nous ayons à faire à un équipage de masochistes... ?
Nous, on sait d'où on vient et ce qu'on ne veut plus supporter, alors Salut !!
Quel avenir pour la SNRH ?
Publié le vendredi 20 août 2010 à 07H57
Le tribunal n'a pas entendu
REMORQUAGE.La SNRH a été déboutée de sa demande de suspension des visas d'effectifs décidés par l'administration
Vous devriez lire les conventions du large, ainsi que les conventions pour la sauvegarde de la vie en mer. c'a aide pour raconter moins d'aneries
Le beau commentaire que celui de CQFD !
Malgré des qualités littéraires et rédactionnelles certaines sur la forme, j’ai cru un instant reconnaitre la prose habituelle du blog de la Naufrageuse, tant l’argumentaire développé est caricatural.
Tu dis aimer ton statut de marin français, mais à qui le dois-tu ? A des gens qui se sont battus bien avant toi, qui ont souffert et payé pour ça. Prétendre un instant que ce statut a été accordé à quelques-uns par le laxisme des autorités, ou le chantage des autres est révélateur d’une grande ignorance ou d’un profond mépris de l’histoire sociale de notre pays.
La concurrence est libre est ouverte en France en Europe, c’est la règle. Mais contrairement aux tarifs, le respect de la loi n’est pas négociable, même avec de bons avocats et des procédures multiples et récurrentes.
La SNRH ne respecte pas la loi, ce n’est pas moi qui le dit mais le Conseil d’Etat, 2ème institution judiciaire française, sur qui je pense les syndicats de Boluda ou autres n’ont aucune influence.
Tu te trompes de cible. Que feras-tu quand le pavillon français aura disparu du remorquage portuaire ? Après le long cours où les marins français ont quasiment disparu, aucun doute le tour du portuaire viendra. Et les marins de la SNRH y passeront comme les autres, même après avoir accepté des conditions sociales au rabais.
Au lieu de taper sur ceux qui tirent le social vers le haut, inquiète-toi de ceux qui le tirent vers le bas, et que tu soutiens naïvement en croyant sauver ton emploi !
donne les liens du blog de la Naufrageuse svp
« La Naufrageuse » en question c’est une certaine Lorelei !
Je ne ferai surtout pas de pub pour son blog.
Voir sur Wikipédia :
« Loreleï est une jeune fille qui, assise sur le rocher du même nom, chante. Les marins passent en bateaux et l'entendent. Ils sont comme envoutés par ce chant si beau, si mélodieux, qu'ils en oublient les courants du Rhin et chavirent. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lorele...
Vous connaissiez son blog, maintenant vous comprenez son pseudo.
depuis l'absence forcée d'un certain marin,il semble que ce bog ne soit plus alimenté
il n'y a pas internet sur les chalutiers
Ou peut être sur le lieu de vacance il n'y a pas la wifi
Vu les commentaires du plaisancier sur le blog de la naufrageuse, il a l'air de regner une super ambiance chez les rouges.Mais qu'il soit tranquille au sujet d'une éventuelle perte de qualité de travail ou de credibilité, car se sont des choses dont ils n'ont jamais été dotés!!
Le plaisancier est également un ancien fayot!!! encore un qui n'a rien avoir avec la marmar. Un arriviste!!!
A l'ancien marin qui ne sait pas ce qu'il dit.
Le RIF mon cher, que nous avons tous conchié moi y compris je l'admets, eh bien ce RIF permet à de jeunes marins et officiers de naviguer sous statut Français aujourd'hui.
Ce n'est sûrement la navigation que tu as connu, mais ce n'est au fond pas si mal.
Ne t'inqiète surtout pas pour le pavillon Français au remorquage, avec les gros bras de CGT/CFDT qui font se chier dessus toutes les fiottes de l'administration, tu peux dormir tranquile.
Enfin, garde tes leçons de morale sociale pour toi, tu ne me connais pas donc, écrase, j'ai défendu mon statut de marin Français plus que toi et comme je suis aussi un vieux marin, je sais que beaucoup qui gueulent sur le ponton de des coques noires sur le droit et toutes ces conneries, je sais que je ne l'ai jamais vu ni entendu revendiquer (et surtout pas pas Bourgeois/Ebran) quand leur petit pré carré n'était pas menacé, c'est à dire avant l'arrivée des rouges au Havre.
Pour les autres tarlouzes qui se complaisent à longueur de posts anonymes à insulter les défenseurs des emplois de la SNRH, défenseurs courageux qui ne se planquent pas derrière un mandat syndical pour exercer leur droit de parole et vous signifier qu'ils sont libres de penser différement que vous, à vous donc les tarlouzes, sachez que je vous emmerde.
Un premier point Mr Ebran est arrivé après celle des rouges, que de fausses annonces dans vos dires!!
moi aussi je t'emmerde
CAP CANAILLE,PATRICK LEGALL,CQFD des pseudos différents pour le même CAMELEON.
CAP CANAILLE,PATRICK LEGALL,CQFD des pseudos différents pour le même CAMELEON.
Est ce que obtenir un brevet de commandement Marine Marchande sans passer par une école d'officiers de la Marine Marchande est un zakisocio honteux signé par des administratifs vendus et peureux?
quelques emplois pour beaucoup d'etrangers..... et beaucoup de pertes chez l'executif!!!
Monsieur jesaistout quant est il donc de la bigouden ??
le droit syndical est une liberté fondamentale garantie par la constitution.
aujourd'hui pour les officiers et marins qui en doute encore ils doivent prendre conscience que ALAIN BOURGEOIS est victime d' harcèlement de la part de" KOTUG via knegtel=patron affameur et exploiteur".
c'est parce que ns partageons les convictions exprimées par notre collègue que ns faisons appel à la solidarité .
cet acte brutal de répression a aussi pour objectif d'intimider et de dissuader les autres collègues d' AB de s'engager ds la voie d'une résistance SYNDICALE active et collective a la politique de casse de la SNRH mis en œuvre par son directeur.
N'oubliez pas il faut rester vigilant rien n'est fini ils sont tjs la.
(rappel AB a été mis a pied 2 mois sans salaire) et qu'une collecte est en cours.
MERCI
Sa greve de la faim lui a appris a se passer de l'essentiel !
Salauds de patrons !
tu as raison ils sont gentil les patrons !!!!
bonne eleve 261
l'est pas a la peche !
j'ai vu le 29/08/2010 sur tf1 un reportage sur les employes de la snrh assez interessant
(emission 7a8 tf1 vers 19h15)
c'etait le reportage sur les tarlouzes, ou celui sur les paysans chinois convertis en faussaires, je croyais que chez snrh c'etait des paysans bretons ????? mdr
des paysans bretons faux officiers de marine marchande !!!!
sans les bretons! la marine n'existerai pas
100 les bretons la snrh ne serait pas la!!!!
Vous faites chier avec vos bretons,il y a surement plus de bretons chez Boluda que chez les rouges,mais bien entendu les bretons de Boluda ont fait l'effort de venir habiter au Havre ou dans sa proche région .
Oui mais quand il y en a 1, ça va.........
mais si elle n'avait pas été là,il aurait fallu l'inventer!!!
elle avait deja ete inventée . Voir Hambourg et Bremerhaven : licenciments, destruction complete des conditions sociales, pavillon banane, equipages exploités, etc....En contrepartie, tarifs du remorquage les plus chers d'europe. Cherchez l'erreur .
un preavis a été donné pour une grève en fin de semaine par les regulateurs de la snrh...
il ne manquait plus que cela....
en ne voulant pas s acquitter de ce qui devrait revenir a leurs salariés, la facture augmente considerablement!!!
la fracture elle est loin d etre réduite...
Je ne méprise personne car j'ai le courage de ne pas dialoguer sur ce blog avec vous derrière un pseudo. Bref j'assume et c'est de mon modeste point de vue le point de départ d'une démarche respectueuse vis à vis des lecteurs. Il m'est arrivé de posté sur le blog de M. Migaine, sous pseudo, pour protéger ma famille de la lecture des saloperies qui ont été diffusées à mon encontre, mais mes positions sont connues et je les assume.
Pas de jalousie non plus derrière mes prises de positions, car j'ai refusé deux propositions d'emploi au remorquage du Havre, n'étant pas excité par le 24/48.
Quant aux vilains actionnaires qu'il faudrait selon vous plumer pour le simple plaisir de le faire, je n'adhère pas non plus à cela, car sans eux où serions nous vous et moi ?
Donc par quoi suis je motivé ?
Le compromis cher Monsieur, le juste milieu, la situation qui permet à chacun des protagonistes d'estimer ne pas être lésé au bout du compte.
Pour se satisfaire de ces situations de consensus, il faut surtout et avant tout, refusé de mépriser quiconque.
Or, vous méprisez ceux par qui tout devient possible et ne jouissez qu'à l'idée de les plumer financièrement. C'est idéologique, démagogique et à termes suicidaire.
Dès que SNRH aura déguerpi, votre orgasme sera de courte durée, car sans trafic, les actionnaires Espagnol qui vous offre des remorqueurs pour travailler, pourront les placer ailleurs pourquoi pas?
Que ferez-vous et que fera l'administration si comme les Néerlandais, les Espagnols se retirent d'un port décidément paradoxal ?
Vous me prendrez comme bouc émissaire de vos déboires ?
Arrêtez de vous mentir à vous même.
Dialogue: 4 ans que les salariés en demande.
Consensus: Votre discpours se limitait un temps à : si on doit appliquer la réglementation je me suicide. Maintenant c'est si on doit appliquer la réglementation la boîte ferme.
Moi ce que je constate c'est quelle est toujours là. Et que si elle s'en va un PSE sera jugé illégale.
Il n' y a plus que vous qui croyez à ce que vous dites. Vous avez réussi à vous mettre en qutre années tout le monde sur le dos.
Quant aux conditions dans le remorquage portuaire. C'est une activité qui se pratrique essentiellement de nuit, qui est difficile. Le seul avnatage par rappoirt au long cour c'est le rapprochement de la famille et vous tentez encore aujourd'hui de nous supprimer ce seul avantage.
Vous n'êtes absolument plus crédible. Vous êtes un menteur.
Ce que vous oubliez de dire c'est aussi que je suis aussi un salopard et que vous Alain "m'avez bien baisé" comme un soir de 2007 sur le SD LOIRE...
Oui j'ai évoqué le suicide, mais pas pour les motifs que vous rapportez, mais uniquement car la pression subie dans ce contexte est parfois inhumaine et qu'elle peut conduire aux idées noires. Tant d'impéritie dans ce dossier ajouté à votre pouvoir indu, uniquement acquis grâce à un mandat, une nomination, même pas démocratiquement et l'abus que vous en faites, rend ma tâche souvent très complexe.
Le plus dur à vivre se situe lorsque des décideurs impliqués dans ce dossier viennent se plaindre à moi de vos diatribes qui inondent leurs boîtes mail, alors là oui je craque, car je ne suis en rien responsable de ce que vous êtes devenu en cinq années.
Je ne renierai jamais mes idées, je crois à la concurrence car comme vous chaque jour, en tant que consommateur, j'en profite.
Oui je crois et défendrai toujours cette profession de marin pour ce qu'elle est et pas pour ce que vous voulez en faire.
Si je suis le seul à y croire qu'importe, j'ai mis mon contrat dans la balance bien souvent depuis 5 ans et j'ai toujours assumé de partir si d'aventure, par ignorance, incompétence voire par bêtise, je compromettais de quelque manière que se soit, la pérennité de la SNRH.
Je suis toujours là et le simple fait de savoir que cela vous navre, oui je le confesse modestement, me réjouis... Je sais ce sentiment est la marque d'une certaine vilainie, mais faute avouée et souvent à demi pardonnée...
Je ne bénéficie d'aucun pouvoir et ne jouis d'aucune protection au contraire de vous. Je suis seul et demeure moi même et ce n'est pas de vous Alain Bourgeois que j'apprendrai quoi que se soit qui ne m'incite à changer de point de vue.
ya de l'ambiance chez les rouges!!!!
1 août 2010
Le cargo CMA CGM AMERIGO VESPUCCI
Le Havre Port 2000
31 Aout 2010
Le
CMA CGM AMERIGO VESPUCCI
Arrivée vers 12 h30 de ce mastodonte,
sister ship du Christophe Colomb,
croisant
l'Ever Summit et le Maersk Pembroke
dans le chenal d'accès
il y a plus de traffic la nuit?????ta vu ca ou bourgeois en reserve? retourne dans tes ruches bon a rien
toi tu as bu ivrogne
je n ai pas bu!!quand je vait au taf je part pour 15 jours et je me demande juste comment en arriver a la conclusion qu il y a plus de traffic la nuit,c est completement debile!!!mais bon quand je voit de la part de qui ca vient,rien d etonant!!!!!!a bon entendeur!!
bien sur le trafic est plus important la nuit mais vous la snrh vous dormer !!
t'as pas bu, mais t'as pas fait d'études !!!!MDR
personne ne voulant travailer avec monsieur bourgeois il se retrouve en reserve (lorsqu il n est pas mis a pied)et par consequent il travail de nuit et encore pas toutes les nuits conclusion il y a plus de taf la nuit?et ben!!!!sacher monsieur bourgeois que meme lorsque que vous n etes pas la il y a activiter au havre!!
Ils se cachaient la réalité mais ces derniers l’ont retrouvé dans un « MEMOIRE »
Les réalités retrouvées dan le « Mémoire »
A) La SNRH ne se cache pas de vouloir imposer le 14/14 voir du 21/21 pour embarquer des marins étrangers.
Ainsi elle déclare que l'administration n'avait pour but"que de faire cesser définitivement à moyen terme l'activité de la requérante en la privant de tout attrait auprès des marins français ou étrangers du fait" [du rythme en 7/7].(Requête en annulation -SNRH/GPMH-page 5)
C'est certain que nos collègues roumains sont plus attirés par un 21/21.
B) La SNRH oeuvre pour l'emploi !!!!
"Dans un de ces accords la SNRH la notamment accepté un nombre très élevé de marins supplémentaires, inutiles à son exploitation. La SNRH a dû s'engager ainsi à porter le nombre de marins inscrits au rôle collectif de ses 4 remorqueurs de 40 à 56 puis in fine à 64".(Requête en annulation -SNRH/GPMH-page 2)
Note : Si je n’oublie pas, dans le prochain bulletin je vous parlerai des heures supplémentaires. La SNRH déclare aux autorités qu’elle nous en donne mais ne nous les donne pas ???!!!! vous avez dit Woerth !!!
un cameleon dans un nid de vipères entouré de hyènes
c'est quand qu'y rentrent en hollande les rouges?? Si ceci on s'en va, si cela, on s'en va.....Maintenant ils sont coincés alors ils attendent quoi???
content ou pas!! vous devrez faire avec nous.et comme nous.
Oui à part qu'en ce moment, c'est plutôt vous qui faites comme nous... Allez, vous êtes déjà dans l'axe du chenal, pour le pays batave, c'est au bout à droite!! Et bon débarras.
Sans philippins et non plus!